OK!织梦人 | 导演谢飞：“要把‘梦’放大一点”

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第18届FIRST青年影展期间，OK!织梦人组织了一场跨越代际的影人对话，谢飞对青年创作者说“要把梦放大一点”。

第十八届FIRST青年电影展在西宁的超长日落里落下帷幕。每一年，影展不仅是青年电影成果的展示窗口，也是对创作者生态的一次透视。今年的创作者从构成来看，参赛影片导演的性别分布，除去1%的性别保密，女性导演占比达34%，连续多年创下新高；千禧年之后出生的创作者从去年的23%猛烈上升至37%。今年尤其值得注意的一点是，“元电影”题材盛行，电影本身频繁成为创作电影的直接灵感。

本年度入围主竞赛的十四部长片，不论是在表达内容、书写介质，还是工业呈现，青年创作者都不满足于任何意义上的框定，而是面对每一条边界发出质疑。有人尝试回望青春和成长，描摹这个特殊而重要的时期对于整个人生的重要影响；有人尝试在工业化的脉络里突破和创新，以极短的时间或极低的成本，完成以往宏大的叙事结构；有人尝试回归艺术的表达，以荒诞和幽默再现生活里的偶发事件；也有人尝试记录时代的切面，拨开光鲜的外表，展露真实。从他们各自的创作基点散射出的多彩光谱，为观众的审美体验和理性思考打开了丰富的层次。

今年在西宁，《OK!织梦人》栏目组织了一场跨越代际的影人对话，邀请著名导演、北京电影学院教授、FIRST荣誉主席谢飞老师与四位入围FIRST青年影展主竞赛单元剧情长片的创作者聊了聊，第一部电影到底怎么拍？青年创作者的困惑又是什么？

视听创作需做“选择”

今年已经81岁高龄的谢飞导演，思维的敏锐与超前，比起年轻人来说可能更胜一筹。在大部分人还在一味追求电影的重要性时，谢飞老师表示：“视听写作已经成为了人类的第二个手段。”即便是当下，电影也已经不满足于观众的需要、创作者的需要，随着科技的发展，AI的介入，影视设备、形式、内容都在不断迭代，短视频、短剧、超短片等等新影视形式都在更密切地进入我们的生活，而对于青年创作者来说，除了“拍”之外，重要的还有“选”，选择合适的镜头、合适的风格，包括也要选择的合适的合作者，比如导演、摄影、编剧等等。谢飞表示：“导演是个艺术创作的总指挥和组织者，所以你要选择你的合作者，在技术上一定得是过关的。”

艺术积累需要“童子功”

跟现在的年轻人一样，谢飞导演在小时候也喜欢看戏、崇拜明星，收集演员图片。但到了青年时期，他便不止于仅仅是崇拜这个阶段，而开始研究这些喜欢的演员，他们的作品到底有什么好？“所以我15岁高一开始就写观影笔记，写了我曾看过的每一个电影，我要写它好不好，它为什么好，为什么不好。这样我连续写了5年，就是高中3年，大学2年，有名字的篇目是440多部，还有60多场京戏、戏曲、话剧的演出。后来我把它编成了一本书，叫《谢飞观影笔记》（1957~1962）。我后来发现，青少年时期由于有热爱，反而这个收获非常大。大家知道搞艺术很多是要童子功的，而编导的童子功，就是在你年轻的时候，有热爱的时候，尽可能多地看人类最有价值的文学和戏剧作品，积累这种艺术感受。”

导演千万不要“自大”

现在对于青年创作者来说，或许有一个误区是，大家过度关注了导演的光环和重要性，对此，谢飞导演笑着直言：“我们导演没有伟大到那个地步，因为现在给导演的荣誉太多了，但实际上，制片人、编剧、作家等等都很重要。比如大家总记得谢晋导演的《芙蓉镇》，但会忽略了《芙蓉镇》的小说作者是古华，那个小说是他写的，是他无中生有想出一个胡玉音和秦书田的故事。所以我现在到处讲，要感恩文学，像我拍的《黑骏马》，说编剧张承志在内蒙4年，自己发挥想象，想出来这么一个哥哥找妹妹的故事，我只不过是用视听手段把它体现得还可以。所以，导演千万不要自大，导演其实就是艺术创作的一个工种，而在这个工种里的每个人都很重要。”

电影人是永恒的织梦人，而关于“梦”的定义，谢飞导演说：“现在我们织的梦应该是'融媒体梦'，对于电影人来说，就是以视听手段为主的梦，可以是两个小时的银幕片，可以是几集的网络剧，甚至是几分钟的短视频，我们要把'梦'放大一点。”

影人对谈

导演

涂海伦

电影《胆小的“龙”》

涂海伦：您是怎么平衡在整个剧组中，又能达到您想表达的故事，又不那么独裁地让剧组里其他部门的人不舒服？

谢飞：因为我是当老师，所以一天到晚讲道理的，学了很多道理，所以一般在我的摄制组的人，我尽量让大家轻松愉快。我很少开夜车，我的组基本上一天只要我去就拍得特别快。比如电视剧组分了两三个组，那两个组拍得慢极了，我一去现场人还鼓掌，演员说今天咱们可以早睡觉了。就是说你要把现场计划得科学周到，而且前一天两天把道具、服装、各个行业需要想的东西，都要想到，如果现场出现了问题，一定是你没想到，所以你要去跟人家发脾气，其实你又没骂自己，所以这就造成了紧张，关系紧张，大家就觉得导演脾气不好，导演无能等等。

导演

关文轩

电影《恶人当道》

关文轩：您是怎样方法的导演？我很好奇您的故事片拍摄方法，尤其过去胶片太贵了。

谢飞：我要拍照片，因为我在学校的时候有拍照片。胶片拍纪录片它可能又不太一样，故事片要实现分镜头，连每个镜头的长度尺度都要量好，量好给你的尺度，给你1:5的底片或者1:3.5的底片，这样就非常有准备。所以我说要准备每个分镜头，每个镜头的指数要了解，我一般就分场，不分镜头，每场我自己要默念着掐表，要算它多少值，这样就比较稳重一些。我尽量的念得慢一点，像演戏一样，想象一下比如这得有个走路过渡。因为导演台本不把这个长度写出来，厂里也不批。现在你比如说是500个镜头，那个时候你需要告诉我多少长，比如9000完成片，9000是多少英尺，我就给你多少底片，按这些转化。后来拍电视剧拍过两部，那就都用录像带了。

导演

傅宗盛

电影《上流》

傅宗盛：如果两个导演一起来拍一部电影的话，需要有哪些注意的地方，怎样配合分工会更好一点？

谢飞：你既然要跟他一起合作，还是要有一定部分的志同道合。我们当年还是属于计划经济中，年轻的人太多，于是俩人拍一部戏，当然我在那部戏里起了主导作用。你一定要注意整个的连贯，不要个人瞎改，但是每个人都有一定的权利。一个是志同道合，一个是形式要求的情况下，比如说制片方投资方要求你们一块做，看中了你的某部分和他某部分取长补短，你要明白为什么这样，这样你就会去容纳别人的不同意见，或者给别人不同的权利，不然你干嘛要合作？

导演

张裕笛

电影《倒仓》

张裕笛：我看您还经常发豆瓣，发了很多影评。

谢飞：我闲着没事，我只要看了一部电影、一本书，我就写几句发上去，这个习惯是我15岁开始的。我高一的时候，突然决定我看每一个电影我要写一段评论，我从15写到20岁，写了440部电影，最近我把它们翻出来整理成书了《谢飞观影笔记》，而且所有的电影，特别是国外的影片，网上都能找到原视频，而且是修好的。我还截了50个片段，你拿手机一扫这个书上的码，你就可以看我说的这段戏。我觉得少年时期是爱艺术的启蒙时期，你爱电影，你就得看，你要想当作家，你先得读小说，再去写。

张裕笛：您当时写的第一个影评是什么电影？

谢飞：第一个影评，我看的是个日本电影，叫《姐妹》，黑白片。我们那时候看的电影在影院，电影比现在的影院要广泛得多，因为它除了我们国家的电影以外，也有很多前苏联、日本、英国、法国的电影。