大尺度扫黑片，它真的很敢拍

本文受访者为导演@五百 文章根据采访内容整理而成

《扫黑·决不放弃》给我们带来了一部不太一样的扫黑题材作品，该片目前正在热映。

除了肖央范丞丞“师徒”组合的惊喜，影片也在一场陈年冤案的澄清中揭开了多面的人性。

本片导演是执导过大热剧集《扫黑风暴》的五百，这次重回大银幕继续扫黑题材，他如何为我们带来故事和主题上的新意，在热门作品的背后，他又如何看待创作者与作品及观众之间的关系。

本期【大咖讲述】，小万与导演五百聊了聊《扫黑·决不放弃》的幕后历程以及更多的创作感受，一起来看。

Q1：比起剧集更专注人的方面

小万：《扫黑·决不放弃》是时隔5年的电影新作，是什么样的契机让您重回大银幕？

五百：扫黑题材很早就找到我，先拍了《扫黑风暴》的剧， 再回来拍这部电影 。这个故事的切入点也是那部剧里没有涉及的，所以把它单独拿出来做了电影。

小万：之前 《扫黑风暴》以及这次的《扫黑·决不放弃》可能也让很多观众产生联想，您认为这两部作品的不同在哪里？

五百：剧毕竟是剧，它可以展开，有很多细节、有很多支线都可以讲得比较完整。 电影的话，我主要是聚焦体制内的 刑警李南北 （肖央 饰） 面对扫黑的阻力和压力的问题。 他就是国内千千万的、非常普通的刑警，面对这样的事他要用怎样的处理方式。

这是和剧最大的一个区别，就是 （人物） 更接地气，对于 整个案子的处理方式，也是有一些比较大的变化，从抗拒到到接受，然后再到主动。

小万：所以在这个主角的设置上，和之前的一些扫黑题材就不太一样。

五百：他 （李南北） 一开始的主动性并不高，是以稳妥为主， 他也不叫徒弟去，因为水太深，阎王在你名上咔一下，你都不知道自己怎么回事。 后来是因为经历过刘小满事件，把冤案了解完之后，他觉得作为警察的最根本的初心还是不能忘，过不了自己那关。

以及他整个家庭都面临威胁，他的老婆、孩子，这是很容易面临的一个危险，很多人的软肋都是家人，所以他才有了转变。

Q2：人最大的牺牲是情感的牺牲

小万：这次的故事我们看到既有扫黑的故事线，也有您此前擅长的悬疑故事线，在您看来这部新作风格和类型是什么？

五百：还是一个更偏情感的 （故事） 吧。 至于悬疑，这次我没太要怎么去做，现在观众也都很聪明，你也藏不住，而且本身这也不是一个推理、侦破的戏，不是刑侦，悬疑这块就很难去 （写） 。

主要还是整个人心态的变化，当事人、受害者和这个执法者，“伞”也好，“黑”也好，平常老百姓也好，还是做人本身的一个故事。我觉得这比较简单直接、容易共情， 大家一看也都懂。在做换位思考的时候，大家应该会有一些反思吧。

小万：刚才讲到肖央的角色，比较接地气，也和传统警察形象不太一样。 所以当初在构思这个角色的时候，有做哪些专门的设计？

五百：当时我去采访的时候，有一个专案组的组长，讲述他自己整个破案过程，激情澎湃地 给我讲过一个案子。他认为把这个案子收尾做完之后，他这辈子就没白当警察，就觉得以后再有什么都ok了，那真是非常有激情，故事本身也是非常澎湃，非常有力量的。

但到后来，他的专案组里面有一个非常年轻的组员犯了错误，这个事可能一直让他比较懊恼、比较窝火。 所以他说，你把一个案子给办掉、办完，一直到结束、完美的收尾，就已经很厉害了，别说还想立个功之类的， 没那么容易，也没那么简单。

所以像 （影片里） 比较年轻的俞青 （范丞丞 饰） 一上来是可以这样想的，他可能会觉得不就是破案嘛，抓个人嘛，但实际过程中的人和人之间关系的复杂以及处理起来的难度，有时不是靠努力就能解决的，也不是靠一腔热血可以解决的。它得靠一些智慧，靠一些“上层设计”，才能最终把这个问题解决掉。

其实李南北最主要的牺牲，有时候不是牺牲生命，是要牺牲自己的情感。就是说 当他和段毅 （余皑磊 饰） 情感浓厚的时候，与其他朋友感情浓厚时，但发现你要办案的目标就是他的时候，你可以选择放弃退出不干的，或者是装傻，对吧？ 这是最容易出现的一种形态，到那个时候对自己的考验比较 大。

小万：讲到 采风， 影片选择一起十年冤案为切口，也是来自于真实的案例吗？

五百：有原型，包括最近好多短视频也有说 ，关了好多年的这种冤案 然后再平反。这种案子在当年是有的，要不然为什么要倒查呢， 咱们扫黑说倒查二十年三十年，为什么要倒查那么久的原因就是之前有的决定是特别草率去做的 ，也是为了找回真正的公平公正。

Q3：范丞丞的成长非常快

小万：刚才说到肖央，演员方面另外一个主演就是范丞丞，他也出演了你 监制的《门锁》，那时还是电影新人 ，这几年也是一步步成长到现在，你如何评价他的表现？

五百： 这次表现非常好，丞丞 这几年成长很快。拍这个戏的时候，他好像只演了《门锁》。 他很努力很聪明，拍《门锁》的时候，那个人物的状态，一跟他讲他就懂，这个戏 也是，就是那种愣头青，一腔热血 （的状态） 。

因为 年轻，我觉得年轻的时候可能都差不多，年轻时候的李南北可能是那样，年轻时候段毅可能也是那样，包括李诚儒演的局长，当年都是这样的心态。 但是为什么在过程中逐渐走偏了，在不自知的情况下迷失了，这是个问题 。

小万：所以 范丞丞也是因为他本人的年纪，更能够和角色的状态有一个比较好的契合。

五百：对， 他是刚刚好。 而且丞丞还比较高，比较像戏里那种拼命的、 很着急地要把生奉献给警察事业的那种 鲁莽的状态，但他又要跟一个中年的甚至老油条感觉的人搭档。 对于丞丞来说，那个角色就是一个残酷的成长，而 对于李南北来说，是一场非常激烈的“回 归”。

小万：我们注意到，影片其实 有一部分喜剧元素，作为导演怎么看待这种在扫黑题材中加入喜剧风格的处理？

五百：我觉得很多挺残酷的事，实际上你用喜剧的方式来表达一下或者点一下，是比较好的一种方式。而且生活中很多时候其实大家是不严肃的， 这种设计的好处就是容易拉近和 观众的距离，你会觉得我身边就有类似的这种人。

因为人都有很多面，幽默的这一面是共通的，我没见过谁不会开玩笑， 他只是分什么场合跟谁而已，你说一个人没见过他开玩笑，我觉得这个是非常少的，至少我没见过。 对于生活本身，我们的自嘲能力是挺强的，这是更有自信的表现。加入一点喜剧元素，可以变相地让这个人物的性格更丰富一点。

Q4：要贴近观众是最难的

小万：近年来无论电影还是剧集都有不少扫黑题材的作品，在您看来这类题材的核心看点以及创新的难点各是什么？

五百：创新的难点还是和观众的距离的问题，我觉得和观众越亲近，就越有机会。如果你要是想跳出来离得特别远，或者是特别俯视的时候，那就得特别特别精准。

像《扫黑·决不放弃》，它本身就是现实题材，现实题材就不宜拔得过高。 就像李南北，这边做着这个事，那边嘴上是那么说，但内心的忠诚，你发现实际上他还是有的。

就像 公安这块有个最不成文的一个规定，比如两个分局之间有各种竞争和比较 ，但其中一部门的某个人牺牲了，有 个事大家就保持极度统一，那 就是 开玩笑的事都不聊了，就往死抓这个案。这种集体的荣誉感，在警察身上比较明显。

而表面上的好多东西，我认为反而都是伪装的，你也看不出来， 也是他们这个职业的性质嘛 。我是个警察，让你一眼就看出来 是个警察， 那对我做什么事也都不利，反而 恰恰 是俞 青 这种年轻人可能会带这种东西出来。

还有的警察可能除了刚进队伍的时候穿过一次警服，宣誓 的时候穿了，可能之后几十年都再没穿过，一直到退休再穿一次。各种特殊的职业，有各种各样的特殊性和传奇性，这个职业 属性它本身就很有故事。

小万：所以就是这种特点，其实它又是真实的，但是对于观众来讲又是很有戏剧性的。

五百：对，这里边涉及到很多人物， 你说像故事里刘小满这样的家庭有很多。我没有关系，也没有背景，那我就不能好好正常的活着吗？ 我也没有什么过分的要求，也没有过多的奢望，对吧？

我就是兢兢业业的干活， 结果就被一帮坏人搞到那个程度，而且他们搞他完全是为了自保，是和你有仇吗， 一点都没有。只是因为你和这个事情有关系 ，你在发生事件的环境里 ，可能就会有这样的事儿发生。

Q5：创作得提起精气神来

小万：这些年您的身份在导演和监制/制片之间切换，在观众熟悉的犯罪悬疑和扫黑题材之后，个人角度来讲，您还想进行哪个类型的创作？

五百：得能提起精气神来就行，题材没那么太挑。

主要是得有感觉，没感觉的话这个东西就比较难拍。 你要是拍起来没有激情，就很难持续下去，因为演员也好，主创也好，任何人都感受不到你的激情，那他们自然也没有激情。这个是相互的、很微妙的。你特别有激情，不用说， 对方也会感知得到，这样的话就会形成创作合 力。

小万：比如影片里面肖央这个角色的复杂的状态，他 的变化，会让你觉得有意思。

五百：对，因为我和老肖也是同龄的，都是80 年代的，对好多东西的共情差不多，也都是北方人，所以对于角色的 认知就会相对比较统一。

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