前广州队助教：踢球一定要有梦想，进国家队后就要想着留洋

前广州队助教何俊超接受了《广州队刊》的采访。

图片来源：广州队刊
大家都知道你是广州本地人，都听说你从小就是广州队的球迷，想知道你和广州队的缘分是从什么时候开始的？

我和广州队的缘分要追溯到小学。首先我自己是老广，地地道道的广州仔，小时候我父亲就开始带我去东较场看球。我记得很清楚，第一次去现场的时候，我们买了好多饮料想带进去，谁知道去到门口的时候，保安说：“这个饮料是不可以带进球场的。”我们不想浪费花钱买的饮料，就站在门口那里每人喝完两瓶再进去。到了2000年广州太阳神时期，我开始去现场看了好多场比赛，包括印象最深刻的那场保级大战。我们顺利的保级，所有球迷一起冲下去个球场的那一幕，是让我印象非常深刻的。

我中学六年都在广州二中，广药就在旁边越秀山的主场。我记得每一个周六我们要考试的时候，越秀山体育场就刚好是比赛日。每当听到振奋欲聋的欢呼声时，我想肯定是进球了。其中一个赛季我是买套票进场的，当时的套票大小就像现在的一张球票，但是上面分了每一个细框，每去看一次球就要撕一个角，撕到最后那张套票可能就剩下一小块了。所有这些都是我跟广州队的回忆。

那时你的成绩怎么样？

其实我读书并不优秀，但是我踢球还算可以。每天放学我就和学校喜欢踢足球的同学一起去越秀山下面的平台踢比赛。和我踢球的都是重点班的学生，还有后来的高考状元。平时在学校是没机会认识这些学霸的，但是因为踢球这个爱好，我们变成了好朋友。一开始我们踢瓶盖，后来踢水瓶，随着年级长了，大家有一点零花钱，我们就买了一种非常轻的橡胶球，我们叫它“西瓜球”。踢球的时候经常会不小心把球踢到隔壁街坊的家里，他们会马上没收了我们的球，然后我们又要重新凑钱去买一个新的，再继续踢。

大学毕业之后，和所有毕业生一样，我也加入了求职大队。后来在机缘巧合之下，我来到了广州这个球队。在第一天报到的路上，我一直在想：可以来这里工作，就算让我在门口负责卖票，我也会非常开心。其实我大学专业和足球是没有关系的，我应该去找金融或者管理类相关的工作，但是因为我的爱好一直都是足球，所以能来到广州队工作就有一种梦想成真的感觉。

我觉得自己非常幸运，肯定还有和我拥有一样想法的人，但是能把爱好变成职业，并不是每个人都能做到。来到球队后，有一件事令我非常印象深刻，当时俱乐部的同事带我去找当时的主教练李章洙见面，我非常的紧张，手心一直在冒汗。当我自我介绍完，李章洙和我说的第一句话就是：“不管你是哪里过来，最重要的一件事是，你一定要做一个正直的人。”这次谈话我一直记到了今天。

你在广州队里面这么多年，和很多个世界名帅都有过共事的机遇，那么在这么多任主教练里面，你觉得你最喜欢哪个教练的风格?

我觉得每一个可以成为主教练的人都非常厉害，因为主教练的角色是非常高强度且有压力的，不止负责技战术层面的事情，还要面对媒体以及处理与俱乐部之间的关系。我有幸共事过的多任教练当中，每一个教练都令我印象深刻，那就说说斯科拉里吧。

很多人说他很保守，或者说他带领的球队踢出来的足球不好看，但是大家并不知道我们每一天一起工作时所发生的事情，从结果来看，他是目前带领广州队拿冠军最多的教练。可能有很多人喜欢去研究技战术，就会说现在最流行的像瓜迪奥拉、克洛普他们，边后卫内收，或者是喜欢哈维阿隆索那样的足球。这些东西在我们球队那个时期已经拥有了，只不过我们是通过不同的表达方式呈现出来。但是这些所有的东西，都是基于教练对每一个球员特点的充分了解才可以运用出来。

我可以简单举个例子，在斯科拉里执教的那段时期，广州队用过王上源去打右后卫，用过黄博文去打右边锋。斯科拉里知道这个球员的特点是什么，到了场上的时候，他们会自动产生一个位置的轮转，那么对手就不好去跟防。

另外一点是从人格魅力去讲，我记得在一次赛前会中，斯科拉里说：“我们巴西人来到这里，不是去帮你们去打比赛，相反是你们这里所有的中国人在帮我们，去实现这个梦想，完成夺冠的目标。”这只是其中一次开会中的一个小故事，类似这样的故事多不胜数。他的这种演讲，会让我们每个人有一种出了这个会议室的门口就去拼命的冲动。

你还记不记得之前斯科拉里在广州的时候曾经试过被禁赛不能进球场，但是你们两个应该在球场外面某个地方用对讲机与场内联系——遥控比赛、遥控指挥，你可不可以讲解一下这个故事里面有什么有趣的事情？

有一场比赛，是可以进球场的，只是不能入内场。当时我和他去了天河体育中心球场的上层包间里，因为那里是需要走上去的，楼梯很高很陡，我当时爬上去都会喘气，对于主教练一个六十多岁的人来说更是如此，但是他一边爬楼梯一边跟我说“快点快点”，尽管他当时已经是气喘吁吁的状态了，但是他还是跟我说快点上去。当时我就觉得这个主教练，对比赛的欲望是可以让他忘掉所有的，包括身体年龄因素，还有其他所有可以影响他的地方。完场之后他跟我说：“阿超，我们快点下去啦，我们去更衣室和他们一起庆祝！”然后我们又要在陡峭的楼梯以最快的速度走下去，这些都让我觉得非常的感动。

关于斯科拉里还有一些可以分享的小故事，2015年亚冠决赛前一天晚上，很多人会认为我们应该如何紧张地去准备一场生死大战，但是那场会议只用了10分钟，我们没有看任何关于对手技战术的视频，斯科拉里只是在那里和球员一起聊一些开心的事。第二天的结果众所周知，我们拿到了第二个亚冠冠军，斯科拉里对球员的心理调解也是让我非常佩服的。

在这几个赛季里面，由于众所皆知的问题，球队降级，很多以前的老球员跟教练都离开了，是什么让你可以一直坚守在广州队的？

我觉得这里就是我的家，我所说的家并不只是我的家人，是这个球队就是我的家。因为这是我毕业后的第一份工作，来到这个球队后的13年里，每天我都是跟这支球队一起度过的，每一天发生的事情我都记得非常清楚，就好像发生在昨天的一样。

我觉得很多东西并不能用金钱或者其他去衡量，家就是代表无论你去到哪里，你都要回到的一个地方，是一个思念和挂念的地方。你会愿意陪伴着他一起，高峰的时候你陪他走过，低谷的时候你也一直陪伴在身边，他就好像是你的家人一样，无论他变成什么样，你都会不离不弃地跟他一起，这个就是我在球队的最重要的原因。

我说过，这13年来我见证了无数的来去聚散，老的球员退役了，足校的年轻球员被提拔了上来，就好像我们很喜欢玩的足球经理那样，当你在游戏里度过了十年、二十年、三十年的时候，你就会不停地更新迭代那些球员，但是这个球队还是这个球队，这个才是最重要的。所以，我有时候会和现在的年轻球员说：你们都是这个球队培养出来的，你们要帮助这个球队重新夺回他应该拿到的东西或者是回到属于他的位置，这是最重要的。

另外对于球员来说，踢球一定要有更高的梦想，这个梦想不是单纯的说金钱，而是一定要有去踢更高级别赛事的想法，现在在踢中甲，作为球员一定要想着，未来踢上中超，踢上中超就要想着踢到国家队，踢上了国家队就要想着留洋出国踢球，这是我觉得作为球员一定要有的一个想法。说这些话是因为最近两年我们的球队来了非常多的年轻队员，所以我觉得应该给他们带去一个正确的价值观。

回忆了很多以前发生的事情，我们来聊下近年来广州队发生的事情，广州队现在的教练是萨尔瓦多，曾经是执教梯队的，这是他第一次执教一线队，与过往的教练相比你觉得他有什么独特的地方？

萨尔瓦多是去年6月份的时候比较仓促上任的，因为换帅的时候我们处于联赛进行的时期，我有看过他发表在微博上的东西，那时候我也很好奇他是一个什么样的人。当他第一天来到球队之后，我作为教练组成员和他进行了第一次谈话，我说：“很欢迎教练来到这个球队，但是我们第一场比赛的准备时间非常短，我能不能了解一下你的战术风格，然后以最短的时间把这个理念传递给球员。”然后萨尔瓦多非常认真地拿出笔记本，并且画给我看，他非常认真地讲解他的战术理念。

当时我的感受是很惊讶的，萨尔瓦多的理念是攻势足球，然后高位压迫，给予对手透不过气的一种强度。那一刻我觉得，这真是为我们球员量身定制的，与我们球员的特点非常匹配。半个赛季下来，每一个球员的特点都得到了充分发挥，最终结果也是让人满意的。

还有一个故事，就是他上任的第一场比赛和东莞莞联的比赛前一天，他和我说从这场比赛开始，赛前都由我负责去讲解每个对手的情况。会中我和队员说：“看下这些视频片段，东莞队这个外援前锋虽然之前进了很多球，但是你们看看他的进球，不是因为他有多么强，而是他的对手没给到足够的压力。我觉得这场比赛你们不会给到他一次像样的机会。”

而结果证明，那场比赛我们拿下了。我觉得从这场比赛之后，包括从技战术和心理方面，我们都激发了球员们最大的潜能，我跟主教练的合作非常好，很感谢这段经历。

在球队做了这么多年的技战术分析师兼助理教练，想问下你技术分析师主要的工作是负责什么内容？然后你在助教这一板块和其他助教又有什么不同？和主教练的沟通你觉得难吗？还是以哪种身份去沟通更舒服你更喜欢呢？

我在球队主要负责在比赛期间分析对手这一部分，以及和主教练一同讨论去为球队制定比赛策略。我觉得我的岗位相当于一个参谋，然后在每一场比赛之前，根据对手和自己球队的情况去制定一个合适的用人策略。我的职责不仅仅是做一个视频或一份报告，而是和主教练合作配合、互相信任，用数据去支撑观点。我觉得最有成就感的就是整个教练团队是融合在一起的，每一位成员的观点都会被尊重和认可并在比赛前达成一致。我觉得萨尔瓦多教练很尊重每一位中方的教练，我也愿意为球队付出我的所有。

很多球迷都想给教练组支持，但是不知道用什么方法可以给到更加大的支持。球迷用力助威，给对手压力，给对面球迷制造我们主场的压力，或者去到客场，让全部广州队的教练组、球员、工作人员、听到属于我们广州队的声音。这种支持是不是已经足够了，还是可以给到更大的支持呢？

其实从球员的角度来说，他们很关注、很在意、很期待每一次比赛和球迷之间的互动，特别是赢球之后和球迷一起庆祝，他们是很期待的。现在你也没有办法去阻止他们看社交媒体，他们也会很在意网上的评论。当然输了球、没得到理想的成绩之后，我们很难说去聚在一起唱、一起跳，这是很正常的情绪。

球迷对他们的支持是很重要的，他们很想每一场比赛你们都在那，赛后和你们一起庆祝，一起跳跃的那个瞬间，他们是很享受的。我很清晰地记得，有一次在越秀山主场比赛，准备入场前，我们在更衣室围成一圈，王世龙说：“外面很多球迷在支持我们、期待我们，我们一定要赢下这场比赛，然后我们跟他们一起尽情庆祝！”这个对话是上赛季其中一场比赛赛前发生的。其实球迷已经给了最大程度的支持，但是一个俱乐部能不能成功，不是那么简单的，还有其他很多的因素。但是在球迷层面，广州队的球迷已经给了球队最大程度的支持。

你会用什么词语来形容自己效力球队的这个过程？

对于我自己而言，我只是球队里的一颗螺丝。我对很多人未必认识到自己感到一点都不惊讶。因为从比赛的角度来说，会有首发、替补还有没报名的球员，首发里面也有分前锋、中场和后卫。进球的球员往往得到聚光灯的关注，但每一个位置的球员都相当重要。无论是担任球队哪种角色，包括司机、厨房阿姨等，在每一个人都发挥着他们作用的时候，都承担着同样重要的地位。我也只是球队的一部分。我觉得一起分享夺冠、赢球的快乐才是最重要的。对只是为了个人去炫耀自己的能力高于球队之上这种东西不是我想要的。我一直坚持的一种价值观也是默默做着并且做好自己最喜欢的事。

队内年轻球员会有心态问题吗？

年轻球员有心态起伏是很正常的，我们每个人都是这么过来。比如说这两天心情好，训练和比赛就能踢出好球，若是遇到点什么事解决不了，他那天很可能出现失误了。作为教练，我们最重要的是能不能坚持并且陪伴他们成长，同时要带给他们正确的人生价值观和足球知识。从赛季初的不顺，到后面的连续胜利，每天我们都在一起解决问题、一起进步。

至于你说的印象最深刻的几场比赛，我觉得是有三场。第一场是换帅后的和东莞莞联的比赛，因为我们只有两天的准备时间去让球员踢一个完全没有了解过的阵型和打法。比赛的前两天我都只睡了两三个小时，基本上都是和教练在开会讨论，然后一起去和球员讲解、去让他们踢出我们希望的、想要的足球，而最终也有一个很好的结果。

第二场是我们客场踢苏州东吴的比赛，那一场我们经历了落后、追平、反超。第30分钟的时候，我在替补席上和教练建议，让两边球员（艾菲尔丁和帕尔曼江）的位置调换一下，调换之后马上出现了一个机会，造成了一个点球，最终扳平再反超。

第三场让我印象深刻的比赛是踢江西的那场3:2，也是跌宕起伏。在赛前会议上。我提出了一个想法，在中场的球员搭配和结构上做一些改变，最终的结果是好的。当然，我们准备这些的时候我们也不知道结果是什么，也有可能会输。我想这就是足球的魅力所在，不是马后炮的分析。我们总要面对未知的事情做出最快的选择，这是我们工作的一种价值体现。

刚刚有提到年轻球员心态的问题，对于曾经的广州队来说，队里的球员不管是初来乍到还是在队里一定时间，他们的经验都是很丰富的，特别是对于比赛的压力、社交媒体的干扰，他们的心态都比较成熟。面对现在这两年完全不一样的队内球员年龄结构，你和教练组会怎样去做到调节球员的心态呢？

跟他们在一起，我感觉我也特别年轻。之前有思考过这个问题，我们应该要多尝试站在他们的角度去看看。这一班年轻球员见证过之前广州队的辉煌时期，现在也很想去开创属于他们的时代，他们也想去赢也想去拼，也想在这支球队留下自己的印记，成为历史的一部分。

我们能看到每一个人的付出。当然，问到怎么样调节球员心态，那很多细节不是只言片语可以说清楚的，也是团队的小秘密。只要我们一起去度过每一天、每一次训练、每次一次比赛，这才是最重要的。

你自己从球迷变成球队的功臣，你对这一代代的球迷有什么印象吗？

A：首先，我是广州队的球迷。我觉得球迷就是这个球队的心脏，如果没了球迷，这个球队什么都不是。我对在夺冠花车上望向球迷，和球迷们一起经历过万人大合唱的高光时刻历历在目。在最低谷的时候，也是球迷组织发声并一起以各种方式去帮助球队。我觉得球迷和球队之间一定是高度关联的。

无论输赢，我在赛后和球迷一起互动的时候都很容易感动到流眼泪，所以后来我每次都站在角落，用心去感受这个时刻。我想对球迷说大家都已经做到最好了，接下来就是球队去踢出精彩的比赛来回报球迷的时候了。我觉得足球的本质是快乐的，我们一起去球场、一起呐喊、一起助威都是开心的时候。足球不是说去打仗或者是去做一些很辛苦的事情，而是去宣扬开心快乐的时刻，它是有魅力和温度的，是会带给我们回忆的。

对于新赛季的广州队，你有什么展望和祝福吗？

其实大家都知道今年的开始已经很困难，但我们都熬过去了，大家都为此付出了努力。在经历了去年半赛季的磨合后，我觉得这个赛季可以有很多的期望。我们球队已经打造出一个很稳定和很适合的体系，也有了目前为止最合适的球员。在每一个位置上的球员和团队的每一个人都清楚地知道自己要做的事情，结果一定不会差的。

你是从球队里比较基层的工作上升到战术分析师、助理教练的工作。你是以一个什么样的心态去接触、学习一个之前自己从未经历的领域新的事物，去达到自己职业上的转变呢？

有很多的人在社交媒体私信我，问我这个过程是怎么样的，是怎么做到的。我觉得最重要的一点，是你必须要热爱这项运动。像我开始所说的，让我去门口卖票，我依然会很开心和满足。像我一开始说的，第一天我来到广州队的时候，我就在思考我能做什么呢，我能为这支球队付出什么？

从一开始的后勤工作，后来去看对手比赛、分析对手、开赛前准备会，到如今的带训练课等等。我认为最根本的是必须热爱这个项目，不顾一切地去学习、去花时间在这上面。我认为我的工作没有一个固定的工作时间，可以说全天24小时都在准备着，有时候刷到一条微博，看到有人分享了一个上一场比赛的片段很有用，有很多的点可以分析，我就会打开电脑下载下来，对这个片段进行分析。所有的这些东西，我认为都得建立在热爱上面，然后就是不断通过其他途径去提高自己。

我认为我很幸运的是，每一个世界级的教练来了之后，我都能在他们身上学到很多很多东西，这些训练、这些比赛的准备过程和记录，都会成为我财富的一部分。这些不是能用金钱去衡量的，下一步我希望把我所有学到的、掌握的东西再去分享给下一代的球员。

你是讲着广州话的广州人，你有没有想对广州的足球人，或者踢着是南派足球的这些后辈、从业人员所说的呢？或者对于后来者有什么寄语呢？

我觉得，时间都会带我们去到各自最合适的位置。现在经历的所有事情，在未来我觉得会很贴近“本土化”。无论是本土球员也好，本土社区文化也好。因为广州有很多喜欢足球的人，这个城市也有很好的足球氛围，我们要传承下去。

我认为一定要坚持去做自己认为是对的事情、走自己所坚信的道路，这个是最重要的。成功不只有一种方式。对于一个喜欢踢球的小朋友来说，只要你喜欢足球，就要坚持这条路走下去。如果你是一个南派球迷，你一定要坚持你所支持的地区或社区文化。足球这个项目，赢球的办法也不止一种。总的来说就是,坚持你做的事业，热爱你做的事业，这是我的观点。

我还记得我小时候，父亲带我去看球的时候，球队大巴也是和现在一样，从外面开进越秀山，那时我就会望着里面的球员，对他们招手。当他们给我回应时，我超级开心。所以我特别明白，一个球队对于很多人来说，是精神寄托，是一种思念。这几年，我看到很多比我第一次看广州队时还小的孩子去看球，有男孩，也有女孩，真的很令人感动。所以每一场球，球队都会付出最大的努力，回报球迷，球迷是来享受这个周末，而不是来感受痛苦的。一场比赛不管是赢和输，只要球员付出全部努力去踢这场比赛，球迷一定会接受。但是如果不付出全部，球迷也有权利去表达自己的情绪。球队不只是一支球队，它对于支持者来说是他们成长、奋斗的目标和精神寄托、精神力量。球员踢的比赛只是90分钟，但是踢出来的内容却会影响很多人的人生选择。我希望热爱广州队的人从第一天到最后一天都支持这个球队。如果一个人今天开始支持球队，第二天却没法继续支持，我觉得会比我失去这份工作

更加难过。

我在球队的13年来，人来人往，对于我来说，这支球队就是我的家。若我离开了，我始终觉得，有一天我会再回来的，因为这是我的家。