相声演员拍戏怎么让人“不出戏”？于谦这样说——

我费了那么大劲才把观众带入角色里来，你这一句话或者是一个梗就让人跳出来了，那我费那么大劲干吗呀？我上舞台上说相声去好不好？我说你把这些东西全给拿掉，我一点儿都不要露出来。

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新京报记者 滕朝 编辑 黄嘉龄 校对 陈荻雁

由丁晟执导，杨幂、于谦、田雨、余皑磊、李九霄主演的悬疑喜剧电影《没有一顿火锅解决不了的事》正在全国热映，该片讲述了四个互不相识的人在戏院后台库房分赃，竟意外牵扯进一桩命案的故事。

片中，于谦饰演九饼，是一家川剧戏院的老板，也是整个故事的发起者。对于这个角色的行为动机，于谦在拿到剧本前就梳理出了这个人物的心路历程，他很享受剧组一边拍摄一边创作的过程。

从事舞台表演几十年，于谦身上被赋予了众多相声之外的标签，除了“北京摇滚协会副会长”还有总被搭档郭德纲提及的三大爱好“抽烟喝酒烫头”。然而，回到影视舞台，这些被打印在身上的烙印，却成为塑造角色的障碍，会让观众出戏。于谦清楚地知道，作为演员，要将自己从角色中摘出来，丢掉相声舞台上的那种范儿，避免剧本中出现关于他作为相声演员的元素，于谦对新京报记者强调，“我费了那么大劲才把观众带入角色里来，你这一句话或者是一个梗就让人跳出来了，那我费那么大劲干吗呀？”

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为角色勾勒前史：跑江湖，能忍但有底线

片中，于谦饰演的九饼，通过一条短信召集来三个陌生人，策划了一起案件，四人在后台分赃时，却扯进一桩命案。于谦觉得，这个故事最后还是落在了善恶上，佛家有个说法：一念成佛、一念入魔。片中几个角色内心也都存在着善恶两面，有时候人在面对压力或困难的时候，有一个不善的念头，走错了一步，导致后面一错再错，但他内心善的一面坚守了底线，没有再继续错下去。就像片中有句台词：“一念之间，黑暗光明”。这其实也是九饼这个角色的心路历程。

为了求拆迁办付主任（田雨饰）办事，九饼送了一块手表，实际上那块表是假的，所谓行贿20万元也是假的，而九饼之所以花那么大精力攒起这个局，在于谦看来，角色动机不是因为那块表，也不是因为20万，而是因为即将拆迁的老房子，那是祖上留下来的产业。

拿到剧本后，于谦为九饼这个角色勾勒了一个人物前史：九饼祖上是北方跑江湖卖艺的，带着个小剧社四处游走，唱戏谋生，最后落在四川地区打下了这片产业，维护了一批观众。在大多数人眼中，一听到江湖人，给人的印象就是横着膀子走，一身刺青，大秃瓢。但于谦认为江湖人最大的特点是：忍。“江湖人没有权、没有钱、没有势，如果忍不了的话，没法跑江湖”，于谦说，九饼祖上就是跑江湖的，传到他这儿，他忍的东西就特别多。在他身上，所有东西都可以忍，可以吃得差一点，过得差一点，但是他有自己的底线——守住祖上的产业。在他这一代，他没法将川剧这一传统文化发扬光大，但绝不将能祖宗留给他的产业丢掉。

所以，面对可能要拆迁的戏院，九饼使用各种手段，送手表，跑上跑下打点，最后无奈只能出此下策，去付主任家里偷东西。“哪怕是出出气呢，报复一下，让你有口难言，也算出了我一口气，万一要是真弄到点儿钱的话，我上下还可以再打点一下”，于谦说，这些可能是九饼这个角色的潜台词，以及他背后的行为动机。

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和杨幂打架戏份细节是在现场商量

《没有一顿火锅解决不了的事》的剧本很丰富、很完善，于谦表示，这也是最初他拿到剧本后特别想演的原因。“悬疑片嘛，一环扣一环，剧本特别缜密，每条线甚至每句话、每个动作都是伏笔，都有埋的线”。

不过，有时候在场景中，大家伙往那一坐，道具拿到手里，台词一对，现场的感觉就不对了。“我们的拍摄过程一直是创作过程，一边拍摄一边创作。每一场戏甚至每句词都是可以变动的。导演的一句话就是：剧本就是让人改的”。

对于表演中常说的“即兴”，于谦觉得，舞台上可以即兴，在相声当中是现挂。但是，在电影镜头前，如果导演不知道，你即兴发挥，多说了几句剧本中没有的台词，对各个部门不太尊重，尤其对于对手演员不太尊重，“你说出来以后，别人怎么接啊”。于谦理解的即兴，是在导演喊开始之前，所有人把自己的想法说出来，觉得这块儿应该这样，这词儿应该再加一句，跟导演沟通完认可以后，大家把词儿固定好再去拍。

于谦觉得，这也是所有演员可能很少能体会到的感觉。因为影片场景比较单一，主要故事发生在戏院，导演采用了顺拍，对于谦来说，顺拍对演员的情绪有很大的提升帮助，所有东西都是连贯的，所以大家在拍摄当中，包括各个职能部门都是参与创作的。

片中有一场九饼和杨幂饰演的幺鸡打架，互相撕扯头发的段落。这场戏剧本中设定的没有这么细致，都是导演在现场商量出来的。“我跟杨幂也不是什么武术家，互相撕扯、揪头发那种状态，我俩也套不了招儿，虽然我们的武术指导都很牛，都是成龙大哥的成家班那边儿给的支持，但是也不能给我们套招，那就使用生活当中的王八拳”。于谦笑着回忆。

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“抽烟喝酒烫头”不能出现在戏里

《没有一顿火锅解决不了的事》有大量的喜剧包袱，在于谦看来，这些喜剧的东西是出现在剧情和人物中的，“喜剧不是只有喜剧演员能演，只要好的演员都能演喜剧”，因为本身喜剧的元素，还是来源于生活，是从生活中提炼出来的，只要把人物刻画好，把故事讲好，就能演喜剧。

然而，相声只有相声演员才能演。于谦说，相声是用一些手段技巧，加上剧本的一些东西，营造出来的喜剧效果，这里边儿是需要技巧的。

从事相声表演几十年，再到影视作品中去塑造角色的时候，于谦坦言，自己有特别强烈的克制相声表演技巧的欲望。于谦所说的技巧，是相声演员在舞台上的那种范儿，对于相声演员这种范儿是必要的，“但是这种范儿用在影视表演中就不合适，会显得很滑稽、很突兀、很跳戏”，在影视表演中，于谦有意识地去控制这种范儿。

在影视表演中，除了要控制相声舞台中的技巧，于谦还会控制一些表演尺度，特别是面部表演尺度。“在镜头前拍一个特写，眼睛比人都大，你要是再夸张地挤眉弄眼，表情尺度做到最大的限度，观众看着就很不生活”，有了这种意识，于谦甚至让电影中的表演尺度比生活中还小，这样才能适合大银幕。

而在相声舞台上，就是另一种表演。于谦说，相声舞台上的表演尺度要尽量地夸张，才能让后排观众看清楚，就算看不清楚都没关系，后排观众能感知到。这是每一个舞台演员面对电视剧、电影，尤其是电影这种大银幕表演都要注意的控制尺度的问题。

于谦在上世纪90年代客串过不少影视作品，在《编辑部的故事》中客串了一名警察，在《小龙人》中饰演唐朝书生，在《李卫当官》中演一个知府魏敏中。1995年，他还完成了北京电影学院影视导演系进修。导演丁晟最开始找到于谦时，还曾担心对方作为作为曲艺演员，拍电影就是“玩票”，没想到于谦对电影很敬畏，对电影的理解很专业，投入度非常高。

作为演员，于谦很清楚，要将自己从角色中摘出来，去塑造角色。所以，每次拍戏他都要跟导演和编剧商量，避免剧本中出现关于他作为相声演员的元素。“很多朋友写剧本或者在拍戏的时候，戏里都愿意用什么‘抽烟喝酒烫头’，或者‘摇滚’这些词儿，就仿佛于谦可在我们这里演一戏，实际上不是这样的。我跟导演沟通也很简单，我就一句话：我费了那么大劲才把观众带入角色里来，你这一句话或者是一个梗就让人跳出来了，那我费那么大劲干吗呀？我上舞台上说相声去好不好？我说你把这些东西全给拿掉，我一点儿都不要露出来”。在一些观众看来，看于谦演戏，毫无违和感，“于老师演戏，我通常都会在最后看到演员表的时候意识到，哦，这位原来是于老师演的呀。”

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【对话】

吃火锅，我喜欢连汤打包

新京报：有观众觉得电影很像剧本杀，于老师玩过剧本杀吗？觉得故事像不像剧本杀的逻辑？

于谦：我没玩过，但听说过，因为周边有很多朋友玩儿，也有很多朋友开剧本杀店，包括还有很多朋友写剧本杀的本子。因为我也没玩过，我也不太清楚像不像，我认可不认可也不重要，最关键的问题是观众能不能接受这个故事和人物。你接受了，那它就是一个好剧本，但如果你是因为它像剧本杀而不接受，这个逻辑也不成立。

新京报：片中九饼有一段川剧变脸、喷火的戏，作为相声演员说学逗唱这些都有经历过，体验了川剧变脸和喷火，感受如何？

于谦：变脸不是我演的，都是镜头处理的，但是台上的身段，各种方面的表演，都是我来做的。我们常年演出那种综合场，经常跟川剧演员同台演出，接触得比较多，我们学习上相对方便一些。更何况我们小时候也也上过几年戏曲功底的课，这些东西还很好学。至于变脸喷火，那人家是非遗传承，只能让专业的人来。

新京报：您喜欢吃川味火锅吗？

于谦：喜欢，我吃川味火锅蘸料喜欢放蒜泥、香油、盐、味精、香菜、韭菜花儿。人家说你这不正宗。我说不正宗也没办法，我就是喜欢那么吃。

新京报：吃火锅时必点的三道菜是什么？

于谦：我就全点，因为我认为吃火锅是个氛围，你一个人吃锅子没劲，俩人吃锅子就少点儿，得一伙人吃。吃锅子要里边儿有热闹、交友、团圆、喜庆这么一个氛围的东西，所以我即便是吃不了，也都点一桌子，叫一帮人。吃不了，打包回去，连汤打包，回去吃第二顿。我只要在家里支起锅子来以后，一滴汤都不剩，最后都得拿面给煮了，连汤喝了。好在我没有痛风。

值班编辑 康嘻嘻 古丽 李加减

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