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对话Rokid创始人祝铭明:Rokid和Vision Pro,未来的区别会像轿车与卡车 | 钛媒体独家

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时隔约7个月,国内AR行业的头部厂商Rokid推出了新的AR产品——AR Lite空间计算套装。

有别于苹果Vision Pro产品路线,此次发布的Rokid AR Lite空间计算套装基于OST光学透视原理,分体式设计以Rokid Max2眼镜作为显示终端,重量仅为75g,Rokid Station2主机集成了传感、计算、电池模块,能够单手握持和操作。

(注:Vision Pro采用VST(Video See Through)技术,利用多颗摄像头实时拍摄环境照片,然后呈现在用户眼前;Rokid的OST(Optical See Through)路线,则是光学透视原理增加设备的便携性)

与上代产品相比,Rokid AR Lite明显降低了用户的使用的门槛,让产品使用的沉浸感得到了增强。比如,AR Lite取消了上一代产品中的单目摄像头和空间手势操作,取而代之的是多指多手势触控。这意味着,用户在使用AR 产品时,可以通过自带触控板的主机,像操控电脑桌面一样,操控AR虚拟空间中的各类APP。


同时,在保留屈光度调节的基础上,Max2 新增了包括智能瞳距调节,来满足绝大部分人的佩戴舒适性。

“OST的光学技术,很难同时兼顾虚拟和现实的显示效果。我们必须得选一个用户用得更多的方案。所以,我们这次更加侧重虚拟画面的显示效果。”

在与钛媒体APP的独家对话中,Rokid创始人兼CEO祝铭明表示,Rokid之前的产品和VisionPro都有一个问题,就是如果没有一个人告诉你怎么用,很多人戴上产品是无所适从的。这次新品最大的改变就是使用零门槛,只要你会用电脑,就能够用它。

按照祝铭明的说法,Rokid成立已经10年了,如果它还是一个商业上很幼稚的公司,其实是很危险的。另外,Rokid本质来讲并不是一个科研机构,而是一个商业公司。从2021年开始,Rokid就正式将营收的增长作为重要的战略目标。所以,Rokid会越来越市场导向、产品导向,而不是一味只追求“酷炫”的技术。

钛媒体APP了解到,Rokid过去四年营收复合增长率超过100%,2024年一季度营收相比去年同期增长了约150%,目前公司海外营收占整体营收比例接近40%。2024年,海外市场的拓展会是Rokid的重点方向之一,主要目标市场为北美、欧洲和日韩市场。2024年Rokid的出货量目标定为30万-50万台。

而在技术路线上,祝铭明则坚持AR的OST技术路线。

“Rokid和VisionPro,代表的是OST和VST两个方向。未来,两个路线的区别,会变成轿车和卡车的区别。OST,更轻便、更实用,会跟轿车一样,VST则更像卡车(能力很强,但更笨重)。”祝铭明表示,目前来看,这两个技术之间都不可替代,但是大众消费更大的比例应该是OST。

以下是钛媒体APP与祝铭明的对话内容,略经编辑: 矛盾与取舍

钛媒体APP:刚刚体验完你们新的产品,这次会明显感觉到Rokid更在乎的是AR的沉浸感,而不是跟以前一样,同时兼顾虚拟和现实的显示效果。

祝铭明:主要的原因是现在的OST的光学技术,很难兼顾两者,我们必须得选一个用户用得更多的方案。所以,我们这次更加侧重虚拟画面的显示效果,这是一个妥协的结果。

钛媒体APP:很实在。

祝铭明:对,产品开发和技术研究最大的区别就是取舍。

科技型的创业公司,研发部门总希望将最新的技术、最好的东西,赶紧用起来。但是,产品部门要考虑的问题是,这个技术对用户到底有没有用?能不能卖?设计部门则希望尽量设计得尽善尽美,把各个环节的指标都定得很高。生产部门则是需要考虑量产的难度。这里面,两两都是矛盾的。

钛媒体APP:从这一次更加注重AR沉浸感的产品设计来看,Rokid好像在商业化上更加成熟了。这个过程是怎么发生的?

祝铭明:自然而然应该发生的。

Rokid已经10年了,如果它还是一个商业上很幼稚的公司,其实是很危险的。另外,Rokid本质来讲并不是一个科研机构,而是一个商业公司。从2021年开始,Rokid就正式将营收摆到桌面上来谈。所以,最近你们会感觉到Rokid越来越市场导向、产品导向。

这其实也算是一个好现象,说明我们的产品越来越走进用户了,而不是说简单地就给行业里最头部的那几个玩家来体验。

这次新品最大的改变就是使用零门槛,只要你会用电脑,就能够用它。相比之下,Rokid之前的产品和VisionPro都有一个问题,就是如果没有一个人告诉你怎么用,其实很多人戴上去是无所适从的。

钛媒体APP:所以,通过这一次的产品发布,你是不是对于Rokid现在做的事情想得更清楚了一点?

祝铭明:从产品形态定义上来讲,的确是更清楚一些。至少,这一次把AR的几项功能优先级做了切换。

一开始的时候,XR行业早期的特点就是追求炫酷,新的技术不断的融入。到了这个阶段,Rokid产品更多的是偏向于实用性,偏向于亲民,不管是设计上还是佩戴体验上。

空间计算本身是一个全新的概念、全新的技术,如果AR还是用全新的内容生态和交互逻辑,那对很多人来讲就门槛太高,就不是为消费者生产的产品。为什么很多玩 VR 的人,玩了一阵子之后产品就“吃灰”了?因为,手机、 Pad 或者电脑上用的东西,VR很多都没法用。

所以,AR最好是把过去的生态做一些融合,然后再做一些新生态的探索,这是我们一直在想的。今年的产品跟之前最大的进步就是,把交互方式保持空间计算展示的同时,让交互变得更清晰,让你上手一下就会用。

钛媒体APP:除了产品上的,过去一年Rokid在组织架构上有什么调整吗?

祝铭明:一直没有大的调整。Rokid做事情,基本上是规划两年,然后跑三年。所以,我们一般对组织的容忍度非常高,包括它的探索和犯错。现在看起来,过去所设立的几个大方向都还跑得比较稳健。

去年,Rokid的营收同比增长了150%。刚刚过去的第一季度,我们的业绩又是同比去年增长了150%。这是一个非常不错的情况,过去Rokid连续四年复合增长率超过100% ,在这个大环境下你可以想象一下。

我们新增了一个国际事业部,为了应对出海的这个业务,因为出海的业务占我们现在的营收比例已经开始接近40%。

XR行业没有变得更好

钛媒体APP:去年跟你聊的时候,XR行业整体都不太好。今年的市场,你感觉有变化吗?

祝铭明:更糟了。

钛媒体APP:年初你们拿到了这个行业最大的一笔钱,你们的同行雷鸟、Xreal也都拿到了融资了,怎么更糟了?

祝铭明:对于科技行业来讲,根本性的变化就在于投资机构风格的变化。如果投资环境仍然是很健壮的,整个趋势仍然是很热,创业公司就会未来当做核心的出发点。现在,也是近几年整个市场的一个特点,所有的科创公司都会把企业经营现金流的健康或者盈利的优先级往上提,也需要从高速奔跑做科研,转向经营的健康性,公司在很多调整上也会变得更加保守一点。

Rokid在适应环境上的调整还是比较及时的。原来可能追逐一些新的技术和变革,现在可能更多追逐市场的结果。今年的open day,跟去年最大的区别就是跟亲民,更市场化。

钛媒体APP:你会遗憾吗?

祝铭明:不遗憾。创业其实就是每天解决成千上万的问题,我们不应该把市场环境问题特殊化。

市场环境好的时候泥沙俱下,竞争也更残酷;市场环境差的时候,头部企业受益会比较明显。Rokid作为头部企业,你说市场环境对我们影响有没有那么大?我只能说对经营方式上会有一些影响,但是没有那么大,因为从客观上来讲我们还是受益的。

钛媒体APP: 聊回产品,上次交流的时候VisionPro还没有正式发售。现在,VisionPro对于XR 行业,有起到促进的作用吗?

祝铭明:一定是对行业有帮助的。

第一,至少让行业的热度重新回来了,行业信心回来了一部分。在VisionPro之前,行业都是负面消息,这个关闭,那个裁员。资本也多少回来了一些。没有全回来,但是回来了一些。

第二,资本也多少回来了一些。没有全回来,但是回来了一些。

第三,供应链,一定是被动员了。VisionPro之后,大家都会觉得空间计算这个事情还有的搞。苹果搞得虽然没有那么好,但是也没那么差。而且苹果第一代搞得不好,大家好像心里也能接受,等着他到二代、三代。

钛媒体APP:供应链有哪些具体变化吗?

祝铭明:比如传感器、摄像头,尤其是显示的部分——micro LED,都在进一步的在加速,包括规格的提升和成本的降低。

生态上,我们现在去找开发者容易太多了,因为他们本身就已经在探索上VisionPro应用怎么开发。Rokid的开发者已经超过3000名,其中企业开发者2000 多。这么多的开发者,其实有 80% 跟VisionPro的开发,是重叠的。这个对我们来讲是一个巨大的好消息。

钛媒体APP:你觉得VisionPro对于苹果来说,它算一个成功还是算一个失败?

祝铭明:如果,你从老百姓的期望来讲好像有点失落,但站在苹果的角度应该是达到了它的目的。

原来苹果的做法是,由乔布斯这个天才直接就把产品定义掉,你们就接受就好。现在,苹果定义VisionPro的方式是,把所有的能力都堆在这里,然后让市场去给他反馈。

VisionPro,它一上来就不是为消费者准备的。我相信苹果没有那么傻,他一开始就没有说他要卖个100万台。他的下一代会根据现在市场的反馈,做一些优化和取舍。所以从这个角度上来讲,我觉得它是成功的,毕竟有30多万台设备在外面,同时社会有大量的 feedback 给他。

钛媒体APP:也有一个问题,一些软件厂商不愿意那么快地进入到VisionPro的生态里。

祝铭明:有一半愿意进来,对他来讲就已经很好。不是每个开发者都愿意为梦想买单,绝大部分在 XR 上面开发的人,都本身带有企业属性,带有生存压力。如果硬件的销量不大,开发者的收入就会受限。

钛媒体APP:Rokid也面临这个问题吗?

祝铭明:之前面临这个问题,现在好很多。

我们每年差不多花1000万元去支持整个生态,从学生到比赛。苹果上来之后,我们说服开发者进来也变轻松了。Rokid的开发者,从0到2000,大概用了两到三年的时间。但是从2000破3000,只花了6个月的时间。

钛媒体APP:之前,你说下一代产品的出货量会是50万台。这个目标,今年能实现吗?

祝铭明:今年从消费信心上来讲,稍微打点折。我们基本上认为,30万台应该问题不大,出货量会在30万-50万台吧。

AR产品,不需要更多花里胡哨的东西

钛媒体APP:你是怎么看待大模型的?现在可以看到,不管是手机还是PC,他们会把这个当成救命稻草一般的技术。

祝铭明:现在手机跟电脑,已经算是传统消费电子,也就意味着它需要更多锦上添花的东西。AI的确是一个好东西,但它的作用现在有多大?有多少人真的天天在用它?AI 作为一种能力,它真正普及的时候,一定是大家感受不到它存在的时候。

对于AR或者XR产品来讲,AI可以是一个亮点。但是AR 本身已经足够新了,你需要先让用户感受到它的实用性,而不是再加更多花里胡哨的东西。这是XR产品跟手机产品跟电脑产品,在当前状态下一个非常大的区别。

Rokid更强调的是,怎么样能够让老百姓先把AR用起来,然后把AI的能力叠加上去。而不是今天找几个噱头,明天找几个噱头。

钛媒体APP:除了大模型,XR行业一个新的变化是,Meta也决定出来做AR,从产品形态上会偏向轻量级。你是怎么看的?

祝铭明:我觉得如果是一个轻显示的眼镜,AI就是一个很重要的东西。比如,信息提醒、打电话、天气查询以及导航等,不涉及重交互。这种,也许是AI最容易叫响的产品。但是,这些能力手机都有,我为什么还需要一个眼镜?

钛媒体APP:经过一年的行业变化,你现在对于 OST 这个技术方向,有新的判断吗?

祝铭明:Rokid和VisionPro,代表的是OST和VST两个方向。未来,两个路线的区别,会变成轿车和卡车的区别。OST,更轻便、更实用,会跟轿车一样,VST就更像卡车。目前来看,这两个技术之间都不可替代,但是大众消费更大的比例应该是OST。

钛媒体APP:但是OST要想实现特别强的沉浸感,会非常困难。硬件或者软件上,有可能解决这件事情吗?

祝铭明:已有的技术是解决不了这件事情的。如果你是做通用平台型的AR产品,OST路线有几样东西是逃不掉的——分辨率、可视角和透光度。

现在,Rokid在分辨率和可视角都几乎做到了极致,唯一就是透光度的问题。AR 走了这么多年,也就到了今天这个水平。但是,实际上它离变革的临界点,也就两到三年的时间。光学上还有很大的空间,也许我们今年年底会有一些答案。(本文首发钛媒体APP,作者 | 饶翔宇 编辑 | 钟毅)

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