《繁花》宝总到底爱谁？且听编剧秦雯分说丨对话

《繁花》收官了，但流量仍在沸腾。豆瓣8.4分也意味着它顶住了压力，打动了观众。

《繁花》播出后，导演王家卫收到了颇多赞誉。大众原本对他的认知，是艺术家。经此一役，变成了既能拍好文艺电影，又能揽得商业价值的艺术家。胡歌、马伊琍、唐嫣、辛芷蕾、董勇等演员，也都在观众心中重塑了。

然而，《繁花》的编剧秦雯，在聚光灯下“隐形”了。像《繁花》这种30集的长剧，必然离不开编剧的巧妙编织。王家卫是《繁花》的灵魂人物，掌控一切。但作为成熟编剧的秦雯，在其中也起到了不容小觑的作用。

《繁花》收官次日，影视独舌对话了编剧秦雯。

彼时，秦雯正在泰国度假。她说，待在国内总会不自觉关注腾讯视频，定不下心写新剧本，决定出来散散心。聊天中，秦雯谈到了和王家卫导演的合作感受，谈到了剧本创作过程中遇到的困难，还谈到了剧中的种种人和种种事。

原来，王家卫不只是个感性的导演，更是细致入微的考据派。为拍好《繁花》，他做了大量的案头工作。美术指导进组前，王家卫准备了四书架的资料。

原来，剧本前期构思时，原著作者金宇澄也在场。前几集播出时，网友都说《繁花》有“魔改”嫌疑，说不定这种“魔改”，金宇澄本人清楚。

秦雯说，景秀、过客等店铺名称，来源于自己母校中央戏剧学院附近的小店。她还说，有没有电影版《繁花》暂时不清楚，导演有自己的安排。

以下，是《繁花》编剧秦雯的讲述。

剧本

接到王家卫导演电话的时候，我很惊喜。

那是2017年9月，《我的前半生》播完没多久。有个朋友联系我，说导演想见我一面。《繁花》的小说我早就看完了，但是从没奢望导演会找我。《繁花》的小说比较偏男性向，又是上一辈人的故事，当时就想先聊聊。

见面的时候，金宇澄老师也在。后来我猜想，可能因为《我的前半生》播得还不错，导演又想找上海编剧，可供选择的人不太多。

当时我手上还有其他工作，就断断续续聊。

从2017年底见过导演后，到2019年初一直在磨思路。导演很早就想到了让胡歌一人分饰阿宝、沪生、小毛三角，并且以三个单元的形式呈现。

最终我们还是决定先写阿宝的故事。导演说，小毛的故事更宏观一点，沪生的故事更孽债一点，阿宝的展开度更大一点。

虽然从第一次“交作业”开始，导演就夸写得好，还把“作业”发给金老师，但我一直忐忑能不能胜任这份工作。他一直鼓励我，说你写得挺好的，没事你写就行。

王家卫导演是个很谨慎的人，我的个人习惯是，先写分集，分集写好了剧本肯定没问题了。导演却要先看到一集一集的剧本，否则就不确定人物和故事的可行性。我从2019年开始写剧本，一集剧本交上去，导演觉得人物和场景都立住了。

剧本一直在推翻。写完五集了，从头再来。写完九集了，感觉不对，再重新来过。这个过程经历了很多遍。好在我本身不是怕推翻重建的人，和导演合作，也是想好了可能要写好多次。再加上他一直在不停鼓励我，我就一直写。

后来我总结了一下，别的导演通常一集需要13000字左右，他只需要9000-10000字就可以拍满满当当的一集了。这一定程度上减小了工作压力。

剧本2019年开始一集一集写，当时不确定要写多少集。正式进入剧本创作前，金宇澄老师来得比较多，分享《繁花》小说中相关内容的缘起，更多的是回忆那个年代的人事习惯。开始剧本创作后，金老师就不怎么来了。

你问我剧本是什么时候写完的，其实我们没有写完的概念。从开始做剧本到拍完，一直在写。拍摄期我都住在剧组。开机前，我至少写过五稿剧本，有的写了九集，有的写了十几集，有的差两集写完。每版改动都很大。

导演有次和我开玩笑说，你应该把这些剧本都留着，人们常说著作等身，你这一部戏就等身了。

开机时，剧本基本完整了。但我知道有许多要改。以前从来没有这么修改过，都是交稿之后就去拍。到了《繁花》，得时刻待在剧组。不只我，有段时间股票顾问老师也在剧组。

王家卫导演习惯一边拍一边思考怎么改，他要看演员状态。如果演员这场戏的状态好，可能后面的戏也要往这种状态走。这场戏挺好看，能不能后面再加两场相关的戏。牵一发而动全身，前面改了后面也要改。

剧组中午出工。导演睡眠时间特别短，他习惯早上和我把第二天拍摄的内容对一遍。他出工的时候，我就在酒店改剧本。有时候我会直接抱着打印机去现场。

不过，改剧本归改剧本，导演要求给到的飞页上每句台词都是确定可行的，或许现场根据具体情况会有更改，但是飞页本身在我这里必须是精确到位的。

后期我也跟了全程。大家都说王家卫导演的剧本是在反复打磨、甚至剪辑台上完成的，这话一点也不假。这是我做编剧以来，头回从头到尾地跟一部剧。

考究

导演前期准备非常充分。像股票、外贸，我没进组的时候，他就在调研。

我自己炒股票，我先生是老股民，上世纪90年代的时候，我妈妈也炒股票。当然，90年代的专业概念，我不太懂。我们请了应健中老师当股票顾问。

他是上海人，做过律师，当过股票公司经理，还写小说。应老师知道戏剧性和现实中的差别需求是什么。他会很细致地告诉你，这件事可以这么写，当时这些专业术语这么说。

应老师除了为我们当面答疑解惑之外，还以来回问答的形式，写了约二十万字的文稿，内容几乎涉及90年代所有股市中的大人物和大事件。

上世纪90年代初，这个时间是早就定好的。至于选92、93还是94，需要仔细推算。

从认购证上市的时间往前后推，把相关历史事件贴合进去，包括东方明珠的建成。1993年，我11岁，东方明珠的建成，是上海特别大的一件事情。当时上海还没有这么高的地标建筑，它意味着“浦东”从此崛起了。

王家卫导演是考据派。上世纪90年代的上海每天发生了什么事，他恨不得都要搞清楚。美术老师进组的时候，导演准备了四个书架的资料。我去的时候，每个专题都有一本相应的册子。可能是黄河路的一家餐厅，也可能是一张邮票。

应健中老师的书给了我很大启发。他写的就是那个年代，彼时的语言方式，彼时人和人的关系，彼时的上海股市，都做了很好的还原。他本人也一直给我讲，那个时代的上海是什么味道的。

木心老师的《上海赋》，我们用在了开头爷叔（游本昌 饰）处。冯仑老师的《野蛮生长》，分享的是创业心得。剧中的“三个钱包”，还有一些商战的金句，都取材于此。他经历了商业市场的起伏，有一些自己的心理感悟。

写王家卫导演的剧本，时间煎熬，细节省心。虽说平时剧本的压力在我这里，但最终的担子要导演来扛。有些戏我说不太行了，导演说没事，我们看看怎么弄。整部戏的戏剧结构、人物关系，都是沿着人物的性格，一点点摸索出来的。

阿宝

阿宝是如何成为宝总的？

我进组前，导演就派了两支调研小队分别去做90年代外贸线和股市线的调研了。外贸和股票，应该是导演提前的准备。

其实很多人开始炒股票的时候，都是有正经工作的。包括大户室里的多数人，可能是做其他行业的，有的是上班族，都是空下来时炒股。我们研究讨论过，很多大户本职工作一直在做，那个时候人总说，炒股不是正儿八经的事情。

但在那个年代，翻盘的最大可能就是股票。对宝总来说，外贸是基础，也可以说是安全通道。但你总得有本金，股票给阿宝提供了第一桶金。

雪芝（杜鹃 饰）离开后，阿宝一直在做小生意，什么赚钱就做什么。他没想过出人头地，觉得挣点钱就足够了。可等雪芝告诉他，我现在月入两万了，他顿时发现两人的差距非常大。

导演看过一本书，说当时一名内地生意人去香港，在半岛酒店喝了一杯咖啡，吃了一点点心。那时候内地人觉得这些东西也就几块钱，但半岛酒店就要几百块。生意人拿不出钱，单是别人买的。雪芝告诉阿宝，自己月入两万的时候，对阿宝的冲击力是非常大的。

他看到了差距，同时也看到了可能。

小说里的阿宝，是一个“万花丛中过，片叶不沾身”的人。这是剧中阿宝的依托。

我的确考虑过阿宝选择谁的问题，因为我写通俗电视剧多，肯定要问情感走向是哪里。写着写着，我才慢慢理解导演说的，爱和爱情是不一样的，拍爱情不是他的终极目的。不论是从他的年龄、阅历还是认知上，这件事太小了。

金宇澄老师在小说里写道，花无百日红。导演也经常跟我们讲这句话。小说里写道，“男女之事，源自天时地利，差一分一厘，就是空门。”这些思想可能和导演想要表达的东西，有所契合。

《繁花》

我们的故事和人物缘起，都是从《繁花》里生发的。

导演经常说，移步不换形。书中所谓时间的观念、空门的概念，剧中也一直在讲。

原著体量非常大，人物关系庞杂，我们要找出一个适合电视剧的表现方式，只能在繁花丛中撷取一两朵，扦插出来让它生长、茂盛。

我跟金老师聊天时说，《繁花》是个大宇宙。今天我们拍了阿宝，明天可能会有人用其他形式去展现沪生、小毛、陶陶。

玲子（马伊琍 饰）知道和宝总可能性不大。在我看来年纪是一个因素，还有玲子这么聪明，一定知道宝总是感激和报答因素更多。不以要钱的方式和宝总交流，两人的连接就会更少。

之前有一稿剧本中，我们尝试表现玲子摆烂经营夜东京，要宝总经常来补窟窿，她会很直白地说，如果经营得好，宝总就不来了。

这是她和宝总纠缠的方式，纠缠不清，就还有一点侥幸。

但其实她一直准备着要两清的，准备着自己当家做主的，她一直为自己储备着这种能力，只是没想到这一天来得这么突然。

前期的剧本里，汪小姐（唐嫣 饰）接受了宝总的帮助。就像范总说的，先接受，再还人情。导演还是希望小汪自己完成这一跳。最后导演想到了借用了外汇并轨来破题。

李李（辛芷蕾 饰）走得很决绝，她没有帮宝总。其实三个女人都很决绝。我们要讲的，从来都不是谁帮谁、谁靠着谁，而是在人和人的关系当中照见自己。

李李和宝总互相看见了自己。汪小姐和宝总的对手戏中，也看到了自己应该去做什么。玲子同样如此。

所有外化的东西，都是为了内里做准备。李李和宝总曾经精神很接近，仿佛都要在一起了，最终还是没在一起。虽然他们的身体没有在一起，可是当两个人能够有距离和宁静的时候，也是另外一种共通。

李李的出家是最后决定的，小说里也是这样结尾的。金老师给我们讲过李李原型的故事，我们很喜欢。我们经常拿出原著来聊，导演那本书都被翻烂了。

卢美琳（范湉湉 饰）打宝总这场戏，我在现场。打得非常重。打的时候我们很紧张，导演很淡定，他好像永远都很淡定。我写的时候不是很能想象这场戏会怎么拍，想过可能是借位或者什么。大家也很好奇，拍摄时都去看了。

范湉湉在采访中复述了当时的情况，开拍前，导演还拿着她的手在自己脸上重重打了一下，手火辣辣地疼。

导演很认真地对她说，就是要这么用力，不用力效果达不到，你不要因为心疼胡歌就不好好打。做了排练和准备后，现场一条过。（作者补充：因为要从不同角度拍摄，过了一段时间范湉湉又被叫回去补拍。）

景秀这样的店，上海以前很多。整部剧需要这样一个地方，黄河路总得有个八卦的地方。办公室是茶水间，上海是烟纸店。有些事旁白聊，有些事八卦说。景秀、过客，还有汪小姐公司的宾朋商务楼，名字都是中戏附近小店的名字。

夜东京大乱斗，是非常舞台剧的一场戏。同一场景下不同性格的人，一点小事开始发酵，人物关系随即剧变。

黄河路保卫战，则拍出了满满的电影感。剧本写好之后已经挺好看了，但是因为几条线同时穿插，所以节奏上还把握不好，导演把这三集剧本调整了一下，切分穿插。有的地方加一点，有的地方减两句。

我看到调好的剧本时，心里就已经跪了，节奏感太好了。黄河路保卫战是多线多场景穿插，大闹夜东京是同一组人、同一个场景的人物关系剧变。

范师傅这个角色，写剧本时我们就想请范志毅老师来演。还有比他更适合的人吗？他拍戏的时候很认真，导演一直夸他演得好。

范老师也和我说，导演经常让我注意旁边演员的动向，我都会的，因为我们踢足球是讲究用余光的。

黄河路是一个江湖。你说看出了武侠剧味道，可能是因为导演和我都挺喜欢武侠的，对武侠的喜爱，江湖的道义和情义，会让我们潜意识中去表现它。

导演没和我提过电影版，他基本上自己去解决这些事。我正在写一部都市剧，《繁花》占用的时间太多了，接下来还是把精力放在都市情感女性剧上。

【文/马二】