“女性相互支持很重要！”专访新西兰副总理Sepuloni：“我们不该假装工作已经完成！”

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【她·力量】特色系列报道，

聚焦新西兰女性故事，

分享“她”的心路历程。

今天我们欢聚在这里，

是为了庆祝新西兰女性

在不同领域取得的优秀成绩。

让我们聆听她们的故事，

看见我们身边的女性力量...

她，是移民工人的女儿；

她，打破了阻隔在女性之上的

“玻璃天花板”；

她，被形容为一位“冷静、随和的政治家”；

她，就是新西兰历史上第一位

太平洋岛裔副总理Carmel Sepuloni。

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“很难想象一个来自Waitara的工人阶级女孩……能够成为新西兰副总理。”2023年初她在被选为副总理后首次露面时说道。

Hon Carmel Sepuloni

Carmel Sepuloni是新西兰政治家，新西兰工党议员。

1996年，在Taranaki的Waitara出生长大的Sepuloni移居奥克兰。她的父亲是来自萨摩亚和汤加的移民工人，在不会说英语的情况下移民到新西兰。

在2011年大选中，Sepuloni以11票的多数票赢得Waitakere议席。

2014年，Sepuloni以Kelston议员的身份重返国会。

2023年1月25日，她开始担任新西兰副总理。

在今年的大选中，Sepuloni继续担任Kelston选区议员候选人，在工党党内排名第3位。她以3500多票的优势赢得该选区的议员席位，将在未来三年继续担任国会议员。

10月13日，天维网记者对即将卸任的新西兰副总理、工党议员Carmel Sepuloni进行了专访。

作为一名政治家和一位母亲，

她该怎样平衡工作与生活？

作为少数族裔的女性，

她认为新西兰大环境对女性来说公平吗？

作为决策者，

她将如何鼓励女性追求自己的成功？

记者问：

作为女性，你如何定义成功？

Carmel Sepuloni可谓是一位拥有“多重身份”的女性：她是移民的女儿，是一位副总理，是职责重大的部长，也是一名妻子和母亲。

在此前的第53届工党政府中，Sepuloni担任新西兰社会发展和就业部长、艺术文化部长、工作场所关系和安全部长、奥克兰部长与外交副部长。

那么，“身兼数职”的她会如何定义女性的成功？

当被问及这个问题时，Sepuloni说：“当我进入政界时，女性人数比现在少。”

接着，Sepuloni说起工党的成就，并将其和自己所追求的女性成功联系起来。

“我很自豪的是，工党确保了我们首次在国会中拥有一半人数的女性成员，同时，我们首次在内阁中拥有一半人数的女性代表。”Sepuloni微笑着说，“对我来说，这就是新西兰和女性的成功。这也是我们想要继续做的。”

记者问：

你的女性榜样是谁？

当记者问到Sepuloni的女性榜样是谁，她没有犹豫地回答道：“我有很多不同的女性榜样。我非常仰慕新西兰前总理、工党前党魁Helen Clark和Jacinda Ardern。”

Sepuloni还提到了同为太平洋岛裔的议员——新西兰第一位太平洋裔女议员Dame Luamanuvao Winnie Laban，Sepuloni告诉记者，这位前辈一直在给她提供建议，不断给予她支持。

“我认为她是许多太平洋裔女性的榜样。”

记者问：

你如何平衡工作与家庭？

在2021年8月，因疫情而居家办公的Carmel Sepuloni正接受Radio Samoa的采访。正当她认真回答问题时，他的儿子挥舞着一个“变型的的胡萝卜”（deformed carrot）冲进房间，打断了采访，造成了一场可爱的闹剧。

记者问Sepuloni，她会认为这种情况经常发生在身为人母又有事业的女性身上吗？

“是的，我们一直在平衡各种事情。”Sepuloni没有犹豫地回答，“以前，政治家大部分都是男性，他们妻子是家庭主妇，会操持家务，做所有的事情。而我们没有这些——我有一个了不起的丈夫，但他也在全职工作。”

在这样的困境中，Sepuloni表示，自己是政治家，但也是一位母亲。她仍然要承担家庭的责任，和丈夫一起组织孩子们参加体育运动、上学、看病等等。

“（我）要兼顾的事情很多，但我认为作为女性，我们真的很擅长兼顾。”

Sepuloni表示，对女性来说，最大的挑战可能就是在众多任务之间“玩杂耍”（juggle）。在得到这个答案后，记者脑海中立刻出现一个手忙脚乱平衡众多事务的女性形象。

“一般来说，我们不善于委派他人，而在家庭和家庭生活方面，我们仍觉得自己有责任做所有的事情。”Sepuloni顿了顿，说到，“我不得不说，内疚感是真实存在的。当你身为人母，在工作时却不在孩子身边，或者因为孩子生病而不得不请假时，你会感到内疚。”

“因此，我认为女性的负罪感要比男性多得多。这是我们必须面对的问题。”

谈起平衡事业与家庭的“绝招”，Sepuloni告诉记者，自己会不断提前考虑，挤出时间安排一家人的外出活动。

“这是我在婚姻中的责任之一——我是那个未雨绸缪、组织和安排时间的人。我必须是那个人，因为我的日程安排是最忙的，所以家人（的生活）必须围绕着我的日程安排。”

记者问：

您认为新西兰大环境对女性来说公平吗？

哪些方面可以改进？

在此前的采访中，天维网记者曾向Sepuloni提到，据不完全统计，在新西兰历史上，包括Sepuloni本人，一共只有3位女性副总理。

“这是否是一种不平等的表现呢？”记者问道。

当时，Sepuloni表示，在鼓励女性代表率（representation for women）方面，新西兰还要不断向前进。

在本次采访中，Sepuloni提出了在新西兰存在的、更具体的性别问题，她说：“在这个国家，女性的收入仍然低于男性；我们仍然面临厌女症（Misogyny）；性别歧视在很多不同的领域都是真实存在的；女性更有可能成为暴力的受害者......因此，（新西兰）肯定还有很多需要改进的地方。”

Sepuloni告诉记者，虽然新西兰在性别平等方面已经取得了很大的成就，但我们“绝不该假装工作已经完成了”。

“我们需要继续努力，以确保女性在不同领域都拥有平等的机会，并且不会以任何方式处于不利地位。”

记者问：

您如何鼓励少数族裔女性追求成功？

在此前对新西兰上届政府内政部长Barbara Emonds的采访中，Barbara提到新西兰少数族裔女性要跨越的障碍与欧裔女性有所不同，当记者就这个问题询问Sepuloni的观点时，她也对Barbara的话表示认同。

“是的，少数族裔女性和欧裔女性（面对的困难）仍然存在明显的差距。我们需要坦然面对并承认这一点。我们还需要确保在数据中捕捉到这一点，无论是薪酬差距还是代表性。”Sepuloni直言道，“如果我们对此不坦诚，那么实际上，我们就无法解决这个问题。”

当谈到自己鼓励少数族裔女性追求成功的计划时。Sepuloni告诉记者，她希望女性能参与到每一个有影响力的会议中。因此，女性之间的相互支持至关重要（it's important for women to support other women.）。

记者追问道：“您能向我们分享一些具体的、提高女性地位的政策吗？”

Sepuloni提到了很多工作领域都存在的劳动力短缺问题，比如卫生、教育和社会工作行业。

“这三个领域的劳动力女性化程度很高。”Sepuloni说，“我真的希望为这些女性寻找机会，让她们能够在赚钱的同时学习。因为在这些领域学习需要一定的时间，这是一项相当大的投入。”

Sepuloni补充说道：“下一步，我们需要关注那些高度女性化的劳动力群体（highly feminized workforces），看看我们如何支持那些决定走出家门的妇女，让她们能够接受实际培训和学习。”

此前，Sepuloni曾在天维网采访中说过：“（新西兰内阁中的）女性的决策权与男性一样，而能做到这一点是很重要的！”

而在本次采访中，Sepuloni继续为新西兰在性别平等方面的进步而骄傲，同时也计划继续“为后来者建造阶梯”。

正如她说的那样：

我们“绝不该假装工作已经完成了”，

女性之间的相互支持至关重要！

对于Sepuloni的回答，你怎么看？

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