张朝阳对话曹德旺、尹同跃：坚持长期主义，一辈子做好一件事

这个国庆，福耀集团创始人、董事长曹德旺没有给自己放假，而是在筹备中的福耀科技大学工地上过的。他说自己每天4点多、5点起床，6点就赶到工地，然后在那儿泡上一整天。

曹德旺过去爱打高尔夫，现在也不打了。他的老友、奇瑞控股集团党委书记、董事长尹同跃调侃：“他的运动就是看工地。”

“福耀科技大学招生争取在明年秋季，我们这所大学招生要求很高的，因为想办一所真正体现出中国人水平的大学。”在10月19日的一场直播中，曹德旺对同样习惯早起的搜狐董事长张朝阳说。他还欢迎张朝阳以后来福耀的大学讲课，说“我会包红包给你”。

一个是中国互联网最早一批的创业者，一个是中国制造业出海的代表人物，还有一个是早年间投身中国汽车工业的企业家，在直播中，张朝阳、曹德旺、奇瑞尹同跃三名在不同领域各有建树、并依然奋斗在一线的初代企业家，围绕探索精神，回顾自己创业的探索经历，并探讨人生价值和企业家精神等话题。

谈创业与探索：第一步艰难险阻

对曹德旺而言，创业源于贫穷，是压力也是动力。

1983年，他主动承包了即将倒闭的福建高山异型玻璃厂”，没日没夜学习，成为工厂全能人才。后来开拓国际市场也是困难重重，从面对工会示威萌生退意，到最终美国开厂取得成功，艰难的过程被记录于《美国工厂》中。

尹同跃则调侃自己是属于“被动创业”， 创业初期，工厂购买的英国二手发动机生产线，因跨国技术沟通困难、耗时太长、工厂停转等导致生活无以为继。最后尹同跃带着工人们立下军令状“干不成我们跳长江”，破釜沉舟渡过难关。

三十多年前，国内工业势弱，外国品牌入驻中国，国产化率非常困难。而曹德旺的福耀玻璃异军突起，从拿下奥迪到拿下大众，为多家知名汽车品牌提供配材支持，为国内汽车工业的发展和腾飞进行国产替代。尹同跃见证了这一过程，奇瑞也在早期曹德旺创业阶段就展开合作，开始使用国产替代。他回忆：“奇瑞在创业初期的时候，我们当时磕头买、磕头卖的时候，曹总福耀玻璃是非常有情怀的企业，当时支持我们。”

“磕头买、磕头卖”发生在尹同跃早期创业的时候，当时没有人相信他能够把这个企业做起来，哪怕作为供货商都不愿意给他供货，担心企业倒了、投入的成本都打水漂，他要去求供货商的话，得磕头。当时，不少地方都把汽车作为支柱产业在培养，冒出来一堆像他一样做汽车的小公司，但最后很多都没有存活下去。

而谈到创业和探索的话题，张朝阳说从前自己的探索表现在比较表面的东西，比如将攀登雪山视为一种探索，而现在他的探索对象更多专注于自身。

“人类本身大脑的存在就应该探索，就应该去to know。”他提到自己前段时间搞清楚了“拉格朗日力学”， 令他感到兴奋，因为至少在他离开世界之前弄明白了这件事，这种对物理的探索和研究已持续近两年，他的《张朝阳的物理课》也直播近 180 期。

立德再建功，同时不断地学习和进步，是曹德旺对人生探索的理解。他说自己“从头到尾本着学习进步的心态，以解决问题为目的去探索”。正在筹办的福耀科技大学也是他对于私立大学办学的一次探索。此前他还将自我的探索整理成自传书《心若菩提》。

谈企业与人生价值

什么是长期主义？

曹德旺从创业起，坚持只做玻璃，精益求精，将汽车玻璃做到了极致，成为“玻璃大王”；尹同跃说奇瑞的长期主义就是做品牌、做质量，再一个搞教育是真正的长期主义，为子孙后代创造福祉；张朝阳则表示，自己的长期主义，是要坚持在互联网媒体和社交方面做到中国最好的社交平台和短视频直播平台。

对于上市是否是企业奋斗成功的目标？张朝阳认为“上市不要那么激动，上市不是目的。”而曹德旺补充道，做大做强是目的，赚钱、上市是第二位的，“一辈子能够做一件事情，做得好，非常牛”。

张朝阳从企业管理的角度，表示一个企业一把手的兴奋点、兴趣、大量的时间花在什么地方，企业就会在这方面特别强。他他比喻手机就是他现在的“工地”，“做一个充满好奇心、爱学习的人，最后就会有见识，能抓住机会。”

而尹同跃自比为“一个认真搞技术的老黄牛”，真诚学习，真诚面对客户，积极迎接行业变革，寻找机遇。

在对话中，曹德旺为人处世深受国学影响，他多次提到“一切要从立德开始”，成功需要立德建功，为人要厚道，要有一种感恩的心、感激的心，他也将这一文化延伸到福耀科技大学。

张朝阳则从心理学角度上给予了一些具体工作方法的建议，他认为做事情要学会“小步快跑”，逐步提高兴奋度，比如在周一起个早，给自己做份早餐，再梳理一下今天要完成的事情，一点一点地做。他形象地称呼其为“物理学的准静态方式”。

曹德旺还补充道，“心有所志，志有所成”，如果你认为一件事情是有意义的，那就应该做，也会非常投入。

当网友问及如何能收获快乐、获得幸福，张朝阳坚持“追求意义，快乐是副产品”。他表示“人追求意义是本性，人的善良是本性，要做出一些有意义的贡献和价值的实现，是人的本质。”