采访孟加拉国前外长：西方列强希望孟加拉国在他们的势力范围内

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Raheed Ejaz 公布时间:2023年7月23日17时42分

Md Shahidul Haque，孟加拉国前外交部长

前外交部长Md Shahidul Haque现在担任德里大学班加班度客座教授，也是南北大学南亚政策和治理研究所的研究员。他最近作为客座教授加入了德里的贾瓦哈拉尔·尼赫鲁大学(JNU)。他在国内外就罗辛亚危机、地缘政治、连通性和类似问题撰写文章和发表演讲。在接受《时代新闻》的Raheed Ejaz采访时，他谈到了孟加拉国的民主、选举和外国对选举的兴趣、地缘政治等等。

几年来，国际社会对孟加拉国的兴趣一直在增长。这种兴趣是在地缘政治、经济或其他背景下产生的吗？

这个地区的地缘政治意义可以追溯到很久以前。1971年孟加拉国的出现改变了孟加拉湾的地缘政治。苏联在该地区的重要性增加了。尽管全球环境逐步发生了变化，但孟加拉湾的地缘政治重要性从未减弱。作为一个国家，孟加拉国的重要性可能有限，但由于印度洋战略和孟加拉国的地理位置，现在对孟加拉国的关注成倍增加。

你说的印度洋战略是指印度太平洋战略吗？

我赌的是IPS和一带一路倡议(BRI)。除了地缘政治，全球对孟加拉国的关注也是出于经济原因。在过去50年里，孟加拉国逐步成为一个地缘政治实体。1971年孟加拉国的情况并非如此。当时，巴基斯坦具有地缘政治意义。随着巴基斯坦在该地区重要性的降低，孟加拉国在印度之后占据了这一空间。

孟加拉国在地缘经济方面也取得了进步。这个国家有充足的战略经济潜力。还有，虽然是个小国，但是位于孟加拉湾的边缘。不承认孟加拉国，在这方面就什么也做不了。随着与印度和缅甸海上边界的划定，孟加拉国的重要性大大增加。

孟加拉国正逐步发挥越来越重要的作用。在这种情况下，美国和其他西方国家一直在表达他们对民主和选举的期望。另一方面，俄罗斯和中国反对西方的立场。一些大国的这些反对立场对孟加拉国是威胁还是挑战？

我并不认为这是一种威胁，事实上，我认为这是一种前景。一个国家越进展越重要，面临的挑战就越多。将此视为威胁是错误的。这应该被视为一个机会。当一个国家未能实现其前景时，这只是一种威胁。

必须记住，孟加拉国在目前的全球权力结构中爬得越高，它就越需要在这一级别的游戏中获得那种程度的能力。如果它未能参与游戏，那么风险将会增加。而如果它会玩游戏，机会就会成倍增加。这完全取决于孟加拉国采取什么步骤，以及它如何玩这个游戏。

你如何解释俄罗斯和中国批判西方对孟加拉国选举和民主的期望？

总的来说，这是必须积极看待的。每个人都会表现出兴趣，这很自然。如果你想知道为什么大家都在关注我们，那你一定是远离现实了。在未来的10到15年内，对孟加拉国的这种兴趣或好奇心将会进一步增加。孟加拉国当然不能独自前进。可能会出现这样一个问题，孟加拉国是会走向两极分化的西端，还是会走向东方？会偏向中国吗？

孟加拉国必须以务实的态度确定前进的道路。到目前为止，我们一直在与各方合作。这是可能的。孟加拉国以前没有这样的地位，所以它可以和所有人一起前进。但考虑到全球政治的两极分化，表明立场已经不可幸免。

你是在暗示我们出于需要必须倾向于某一方吗？

略微偏向一方是一个国家外交政策的一部分。1971年，1973年，孟加拉国不是偏向苏联吗？孟加拉国与各方都有过接触，但孟加拉国确实更倾向于某一方，即苏联集团。与所有人友好相处的原则不能仅仅停留在意识形态上。它必须务实，符合国家利益。这是我们必须显示我们敏锐的地方。从斯里兰卡的例子中，我们可以看到不假思索地朝一个方向匆忙前进的陷阱。当你明白你可以从那里返回并复原平稳时，你可以偏向一边。

总而言之，孟加拉国必须坚定地捍卫它在1971年为之奋斗的民主价值观。如果没有，那就像断了线的风筝，没有任何方向。

说到民主和价值观，你对美国的签证政策有什么看法？

从我们国家的角度来看待美国的签证政策是错误的。必须从美国的角度来看。这并不是美国第一次宣布针对任何国家的签证政策。它出于自身利益采取了这一立场。当民主党执政时，他们采取这样的措施来确保民主和善治。

问题可能是美国签证政策的目标是否与孟加拉国的价值观相矛盾。它不是。1971年的解放战争是为了民主价值观。因此，我们需要从这个角度来看待这个问题。孟加拉国和美国在维护民主价值观方面立场相似。

美国是想通过宣布新的签证政策向孟加拉国施压吗？

美国认为孟加拉国的民主已经变得相当松散。它可能致力于维护民主，但实施民主的程序性要素却变得松懈了。他们希望孟加拉国的民主进程像其他国家一样得到加强。作为全世界民主的促进者，它重视孟加拉国的自由、公正与和平选举。

你说美国正在向孟加拉国施压，作为其加强民主进程的全球倡议的一部分。这和地缘政治有什么联系吗？

的确如此。在全球关系中，没有任何行动是中立的。一个国家肯定会有它的地缘政治战略。这很正常。每个国家在这方面都有自己的优势和劣势。地缘政治是任何国家战略的一部分。

说到地缘政治，我们的邻国印度的背景就出现了。我们不能否认印度对我们的政治和选举的影响。

和其他国家一样，印度也有自己的地缘战略目标。它作为一个新兴大国有一定的措施。问题是我们如何看待这些措施。没有人能自然而然地告诉孟加拉国，“不要附和”中国。因此，孟加拉国在前进时必须考虑时间和环境。孟加拉国还没有到明确表态的时候。

印度在2014年和2018年的选举中支持人民联盟。在马上到来的选举中，他们会保持同样的立场吗？

他们肯定会的。无论是在尼泊尔、斯里兰卡、不丹还是孟加拉国，印度都希望整个南亚地区保持稳定。对此没有争议。印度与孟加拉国的关系特别而坚固。印度是一个新兴大国，孟加拉国的许多事务都与孟加拉湾有关，但也与印度有关。

但我问的是印度在选举中对人民联盟的支持。

我指的不是人民联盟。德里会得到它认为站在自己一边的政党的支持。这一点的外在表现取决于环境。孟加拉国的各种长期问题和利益都与印度有关联。这意味着印度在孟加拉国的利益将保持不变。在价值观和国家利益方面，孟加拉国与印度和美国也有很多相似之处，此外还有孟加拉湾的存在。

孟加拉国的价值观与印度和美国的价值观有什么相似之处？

某些政界人士认为，如果美国施加过度压力，孟加拉国将转向中国。考虑到印度和美国的伙伴关系，这种做法明智吗？

外交政策的一个重要方面是全面考虑形势，然后做出反应。不管风暴有多大，你都必须保持冷静。你必须谨慎用词。你不会突然背离你的人际关系。每个人都必须警惕这些事情。目前，孟加拉国明显缺乏对这些问题的和谐。

美国副国务卿乌兹拉·泽亚在访问达卡时强调了政治的重要性。如何评价这次访问？

美国总是让孟加拉国知道它对选举的立场。这是他们策略的一部分。他们来到孟加拉国，直接告知孟加拉国他们的期望。看起来孟加拉国也做出了很多承诺。他们将评估孟加拉国在多大程度上履行了这些承诺。如果有必要，他们可以做出更多的承诺。和政治一样，外交也没有定论。

你能澄清一下你说的“没有最后定论”是什么意思吗？

美国已经说了他们想要什么，他们认为什么是最好的。他们强调自由、公正、和平的选举。“和平”这个词以前从未出现过。这意味着他们不仅强调孟加拉国，也强调该地区的稳定。

美国和欧盟的声明和倡议中是否有任何迹象表明选举的决议掌握在他们手中？

孟加拉国在国际政治和经济中有着巨大的潜力。这就是为什么西方采取了这样的举措，以确保孟加拉国继续受其影响。他们希望孟加拉国解决自己的问题，也给了他们这个机会。他们想通过友谊与我们解决这些问题。但这并不意味着选举问题的解决已经到了他们的手中。

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