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65岁的张兰和84岁的关玉香,给女性企业家上了一堂励志课

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改革开放才有了民营企业家的发展,民营企业家要发展必须要为国家作贡献。

文|《中国企业家》记者 魏帅

编辑|马吉英

图片来源|中企图库

4月15日,由《中国企业家》杂志社主办的2023(第十五届)中国商界木兰年会在北京举行。在“思想之光”的深度对话环节,《中国企业家》副总编辑何伊凡与俏江南创始人张兰、奥瑞金科技创始人关玉香进行了一场深度对谈。

65岁的张兰说,“生命的力量在于不顺从”。在她看来,过去女性对年龄比较忌讳,现在这种高科技时代,女性最重要的还是内心朝气蓬勃的力量。“现在时代也不同了,以前那个时候我们是在夹缝中生存,现在这么好的土壤,我觉得60岁才是人生刚刚开始,我现在还在5岁,我还在不断学习、不断精进的过程中。”

84岁的关玉香已经创业近30年。她的儿子今年61岁,孙子也已经37岁。在30年的经营当中,关玉香觉得处理好跟儿子的关系特别重要。“我特别想在今年年底,让我的公司能为国家实现纳税一百个亿,这是最大的希望。”关玉香说。

从此次对话中,你将获得以下核心观点:

1.现在这么好的土壤, 60岁才是人生刚刚开始。

2.女性跟男性不一样的一点就是,女性创业真的难,你需要自律,高度的自律。只有自律自信才能够有魅力。

3.当你正能量的时候,你就会吸引天地之能量。

4.女企业家经过多年的奋斗,每天脑子里想的就是公司这点事,这样就把我们变年轻了,因为老要用脑子。

5.纳税达到一百个亿是我最高兴的事,因为这是企业家应该尽的义务。

6.改革开放才有了民营企业家的发展,民营企业家要发展必须要为国家作贡献。

以下为对话实录,有删减:

年龄不成问题

何伊凡:两位怎么看待年龄这个问题?

张兰:过去女性对年龄比较忌讳,现在这种高科技时代,我觉得女性最重要的还是内心朝气蓬勃的力量,生命的力量在于不顺从。如果你有追求,你有大爱,我觉得年龄都不成问题。世界500强的CEO,平均年龄都在65岁。为什么呢?因为这个时候更稳重、更有经验了。现在时代也不同了,以前那个时候我们是在夹缝中生存,现在这么好的土壤,我觉得60岁才是人生刚刚开始,我现在还在5岁,我还在不断学习、不断精进的过程中。

关玉香:我认为人的衰老是自然规律,谁也回避不了。但是人的心态、人的奋斗目标、人的三观,决定你自己的一切,所以我觉得心态最重要。

何伊凡:今天的主题叫宽门与窄门,宽门就是走起来非常平坦却很拥挤,窄门走的人很少,但走起来会非常艰难。两位在可以选择的时候都选择了走窄门,为什么做这个选择?

张兰:我是在海外打工淘的第一桶金。30多年前哪有第一桶金,又不像现在这个时候可以融资。所以我的第一桶金是用了两年半的时间,带了两万美金回国创业的。

32年前没有像现在这么好的土壤,可以去做房地产或者什么。因为打工的时候就在餐馆,所以我觉得中国美食文化五千年,我应该在这方面深耕。我觉得不管是宽门还是窄门,你进了这个门就要持之以恒,而且要在行业里作出贡献。

女性创业需要高度自律

何伊凡:我们知道做企业非常难,作为女性的创业者或者女性企业家来说,有没有感觉更加难呢?

张兰:这个我太有感触了,尤其是你要白手起家,不靠任何关系,要整合这个行业的产业链,餐饮又是风险特别高、如履薄冰的这么一个产业。所以我在这个行业里几乎365天无休,基本上都是身先士卒。作为女性,能够成功,我觉得第一是有韧性,第二是认准了这件事。

大家都知道我最近遭到各种媒体报道不公,只要你问心无愧。我觉得作为女性跟男性不一样的一点就是,女性创业真的难,你需要自律,高度的自律,我32年滴酒没沾过,只有自律自信才能够有魅力。你在这么大一个行业里,能够成为领军,在行业里受尊重,肯定会招来各种的关注和报道。这个东西我看得非常淡,只要你一路前行,“向光而行”,问心无愧。

我觉得作为女性,身上会有无数的放大镜,男人更注重的是市值、社会对他的评价,但对女性的认可一定是价值,这种价值的释放就需要抵住很多的诱惑、很多的诽谤、很多的不公。你也不用去解释,你只要努力、自律、“向光而行”就可以了。

我就是这样一个性格的女生。我觉得作为女生,我们在这个时代已经很幸运了,但是作为创业者又稍微有点不幸,因为会有无数的放大镜,365度地照着你。而且像男生有困难可以跟哥们儿提,这个困难就度过了,但是女生创业没哥们,你记住了,你自己就是自己的哥们,员工就是你的哥们。

关玉香:提到女性创业,很多人可能会说女性多不容易,我觉得从我的经验来看,我是带着我儿子一起创业的,我儿子今年61岁了。在我整个30年的经营当中,我觉得处理好跟我儿子的关系特别重要。因为我跟他说过,从家庭来讲我们是母子,但是在公司我就是你的领导人,你就得听我的。

我们母子在30年的经营当中合作得特别好。我们公司2012年上市的时候,我把所有的股份都给了我儿子,我现在在奥瑞金公司没有任何股份。为什么要这么做?我觉得对我儿子的信任非常重要,家族企业最大的问题是创业的时候好办,在上市以后可能会出现很多问题,所以我就把我的股份都给了我儿子。这样领导权也清晰,你的股份也都特别清晰,另外也是对公众的一种负责任。

现在我跟我儿子的关系非常好,而且现在我孙子已经37岁了,在公司当副总,所以我觉得我处理家里的关系非常成功。

另外我在2012年公司上市的时候,开了家庭会议,因为民营企业尤其做工厂,你的很多亲戚都来找你,怎么办?所以我在2012年上市的时候开了家庭会议规定,上市以前我的亲戚无论是谁进到这个公司,进来了只要好好干,就按你的能力来分配工作,这里面没有什么面子可讲;上市以后所有的亲属一律不许进到公司里来,现在执行得非常好。所以现在我们上市公司的高管、中层干部完全都是招聘或者是从工作当中提拔的,这里面不存在任何亲属关系。

走过至暗时刻,我又站起来了

何伊凡:你们是怎么走过创业过程中的至暗时刻?

关玉香:奥瑞金公司从16个人发展到现在四千多员工,遍布全国各地有40家公司,走到今天,我们靠的是创新。大家都知道我们是红牛最大供应商,能拿到世界级红牛饮料供应商,靠的也是新的工艺——粉末补涂。当时红牛在中国的招商要求中就要有粉末补涂这个工艺。当时在国际市场上已经用了这个工艺,但是中国所有的饮料厂都不要求你去做这个工艺。你要做这个工艺,第一个要有技术,第二个要投入设备,第三个所有的原材料都是进口的。所以你的成本就要增加,当时我为了拿下红牛就做了粉末补涂。

很多人说你怎么20多年一直做红牛的供应商,我就是用了新的工艺、新的材料,不断地改革创新。我们奥瑞金公司是做传统制造业的,但是我有庞大的科技研发队伍,有战略研究中心,有一百多项专利,才能够让奥瑞金在金属包装这个行业里走到前头。到2022年,我们给国家交的税收是94亿多。

张兰:我的至暗时刻就比较多了,这是那个时代造成的。在《我的九条命》这本书中我提到过,创业过程中我一命一命都搭进去了,但还是顽强地、意气风发地坐在这里。但是最至暗的时刻就是痛失俏江南,那个时候俏江南全国直营店营收30多个亿,税后利润在上市的财务报表也3个多亿。这给创业者留下了一个史诗级、教科书级别的创业样板,今天的年轻人、创业者太多人通过我受益、受教,我觉得这就是对未来女性创业者、包括男性创业者最大的贡献。

至暗时刻就是在痛失以后。因为你孕育这个“孩子”,孕育了20多年,孕育成一个非常优秀的俏江南企业包括兰会所,20多年没有欠过银行贷款也没差过谁的款项,我没有分过一次红。突然遭到这么大的舆论报道,而且到今天这个报道都不是真实的。今天我不是来洗清什么,我就是来分享当你遭遇至暗时刻的时候,第一要问自己,张兰,这60年你优不优秀?优秀,问心无愧。

当遇到坎坷的时候怎么度过?哭是没有用的,我们女性创业就是雌雄共体。老说女强人女强人,有时候是褒义词,有时候也是贬义词,我们真的要坚强,因为有社会责任,有企业责任,还有家庭责任。我们对待朋友对待家人要有温柔似水的一面,在社会上在企业里又要有担当。

今天大家也看到了,我又站起来了,我就像一个粉身碎骨的机器人似的,接巴接巴又起来了。

奋斗把我们变年轻了

何伊凡:请两位互相问一个问题。

张兰:我64岁的时候就说要陪跑企业20年,今天关总坐在这里,魅力四射去分享创业女性的精神,我想问您在身体方面是怎么保养的?

关玉香:其实我挺懒的,尤其疫情以后我特别愿意宅在家。疫情两年多,其实我没有什么思想负担,我每天想的就是全国各地40个工厂这四千名工人不要得病,想的就是他们。尤其在疫情最严重的时候,位于武汉咸宁的工厂是我们最大的工厂,没有一个人有病,这就是我最高兴的。其实我没有什么养生秘诀,我不做什么瑜伽,但是我做美容。

我是十几年前开始,把美容作为一种休息,有时候真的很累。后来经过十几年,每周做一次美容,就是我最大的养生。我也不散步,我就愿意在家。

我是一定要看新闻,你不看新闻没有办法跟别人交流,你也不知道国家大事。除了看新闻,疫情当中我还织了好几件毛衣,还织了毛背心送给别人。我觉得还是心态的问题,最近天气好了,我开始出去散个步,平常真的不走,也没有什么养生秘诀。

女企业家经过多年的奋斗,每天脑子里想的就是公司这点事,这样就把我们变年轻了,因为老要用脑子,我84岁了,一点都不糊涂,我想记一个电话号码,只要想记绝对可以记住,我觉得精神层面非常重要。

我不是网红,是木兰花

关玉香:张兰,我在十多年前去俏江南多次吃饭,当时觉得你的装修和菜品特别新颖。但是后来离得远了,来吃就比较少了。但是你的消息我偶尔也听朋友说,你也挺不容易的,还是挺坚强的。

何伊凡:刚才是您对张兰的点评,对她有没有一点好奇?

关玉香:我很抱歉,我不知道你现在在做什么,你现在在做什么事业?

张兰:我在做互联网,站在风口浪尖上,全中国人民都知道,上上下下,没人不知,无人不晓。

关玉香:你一定能做得好,因为你特别坚强,只要有坚强的信念,没有做不到的事。

张兰:谢谢。因为做互联网的时代跟我们做企业的时代还不一样,今天的对话都可以上网看到,你的点点滴滴,除了睡觉。我经常睡觉的时候把门窗关得严严的,我怕又被上网。所以作为女性,需要这种严于律己,现在在风口浪尖又在做互联网,又在给女性一种坚定的“向光而行”的信念。你不要问为什么,也不要问结果,也不看过程,就是往前走,走到那个站的时候,你就是结果。

但我不是网红,是30年的厚积薄发。网红是一时的,我是一世的。是木兰花,抗寒还绽放。

纳税一百亿是我最高兴的事

何伊凡:作为一个女性创业者,你生命当中的那束光应该是什么?

关玉香:今天的主题叫“向光而行”,不同的人对光的理解是不一样的,我对于“向光而行”的理解是作为奋斗目标。因为我今年84岁了,我特别想在今年年底,让我的公司能为国家实现纳税一百个亿,这是最大的希望。因为去年是94.36亿元的纳税,我估计今年应该差不多。

我觉得作为一个“向光而行”的企业,把光作为一个目标,应该从两个方面来看,第一个政治上一定要学习习近平主席谈治国理政四卷书,可以一卷一卷慢慢地看。我每天不出门也要学习,学习习近平主席治国理政的精神。另外,习近平新时代中国特色社会主义思想我们要坚持贯彻。

第二个,我们这个企业虽然不像金融高科技企业,但是我们也有科技含量,也有科技创新。所以企业要想做好,就要提高企业的核心竞争力。我们现在在这个行业里面,连续两年被评为了民营制造业500强,金属包装行业第一名,我们怎么保持这个殊荣?怎么跟世界接轨?制罐也要跟世界接轨。英国有一个杂志每年都要评奖,我们连续几年都是拿奖的,我们的产品在世界上也是拿得出去、有竞争力的。

所以科技创新是一个企业的核心竞争力,没有科技创新就没有企业的生命力,没有生命力就不可能发展。所以这一条一定要坚持,虽然我现在不在高管,但我是创始人。经过三年疫情,我把怀柔的工厂进行了技术改造,建了两万多平米的研发大楼和战略研究中心,吸收一些专家学者来帮助奥瑞金。所以我们一定要在这个行业里面为国家争光,为我们的民族产业发展去贡献我们的力量。

另外,企业家要有社会责任。为什么谈到纳税达到一百个亿是我最高兴的事,因为这是企业家应该尽的义务。改革开放才有了民营企业家的发展,民营企业家要发展必须要为国家作贡献。贡献体现在各个方面,纳税是一个方面,社会责任是一个方面。我觉得作为一个民营企业家来讲,一定要爱国家、爱人民、爱老百姓、爱我的职工。疫情当中我们四千多人没有得病的,这就是我最高兴的事。

张兰:我就是一个发光体。原来做俏江南、做兰会所的时候,这个行业就是传统行业,但是我们也在创新,在菜品、在研发方方面面的创新。当时,俏江南已经上了美联航、法航、荷航。

展望未来,当我痛失的时候,我就在思考人生。其实上帝是最公平的,生命的长度是一样的。不管你是创业也好,有钱也好,市值多高,生命长度都是一样的,但是可以把生命的宽度做到无限宽。所以我就在想,作为女性,自己第一桶金淘得干干净净,怎么在互联网上发光。

当你在互联网上发光的时候,虽然有一些负能量来攻击你,但是你要永远坚信自己;当网暴、诋毁、所有一切都来的时候,你要知道你就是一个发光体。我越来越相信,一个人的正能量散发的时候,他会吸收天地之能量来助你,如果你勇敢、有大爱,你对社会、对员工、对企业有大爱,你在不断创新和蜕变过程中,和那些负能量对抗。我在疫情期间通过互联网告诉大家,我这个年龄,没有什么可怕的,不要去挤兑,就是要把心态放平。当你正能量的时候你就会吸引天地之能量,当你抱怨的时候,你去挤兑的时候,你焦虑的时候,你恐慌的时候,可能就会吸引一些负能量到你身上,这也是女性的长寿秘诀吧。

(根据现场速记整理,未经本人确认。)

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