【直播】藤井树x毛利x走走：为什么《再见爱人》让人如此“意难平”？

《再见爱人》第二季开播以后，我们又开始思考和讨论两性关系，想起第一季上线时，带给我们的惊喜、治愈和感动，这个综艺深度探索了婚姻的真相，展现了影视作品都无法深入的情感样貌。

上周“藤井树说电影”直播间聊了《再见爱人》，藤井树小姐和毛利、走走一起分享了对两季节目、六组关系的观察和体会，这个综艺给我们提供了太多关于婚姻、爱情和亲密关系的认知视角，我们分析别人，也看见自己。

下面是直播精彩内容的整理综述，更多详情可点击微博直播重看。

• 王秋雨和朱雅琼

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藤井树：这段时间大家都过得不平静，但这场直播是之前就定下来的，所以还是如约和大家见面。我们今天的主题是《再见爱人》，这个节目第二季上线以来，网上争议很多，引发了大量讨论。我在补课回看的时候，发现其实在第一季的内容中，能收获很多共情。所以想和大家展开聊聊。先说王秋雨和朱雅琼这一对。

毛利和老王都是写作的人，写作需要独处的时间，当家庭生活中出现小孩的时候，意味着大部分时间是碎片化的，这是很难调和的现实问题。我在老王身上一直有一个疑问，他是一个编剧，共情能力是编剧创作必备的素养，但老王是个实用主义者，他摒弃一切生活里的浪漫主义和形式感，只看结果，不享受过程，这一点让我很难理解。毛利怎么看待老王？

毛利：同为写作的人，我和老王的确有相似之处。老王是个编剧，他在工作状态里会把自己关起来不停地写，小朱因此抱怨老王不提供情绪价值。节目里老王曾说过他觉得快乐的一天是剧本写完了，有多余的时间可以陪伴孩子。这可能就是让小朱生气的地方，最重要的两件事与她无关。其实我也是这样，对文字工作者来说，写不出内容，精神会非常焦灼。对我来说，最好的一天，首先是我的稿子写完了，其次我可以陪我的孩子玩耍，有亲子的时间。

关于老王的实用主义，我觉得不能把综艺节目的呈现当做他全部生活的真实写照，老王的确有很多直男的毛病，但节目看到最后我很同情他，也会庆幸我的伴侣对我没有那么强烈的情感需求。

大家会说看老王一天到晚都在忙着工作，但没见他写出什么好作品，实际上编剧和我们还不太一样，藤井树作为电影制片人也能明白，不久之前我和一位从事编剧工作的朋友聊天，他说很多时候觉得自己更像一个打字机，拥有真情实感但片方并不需要。我和老王共情最多的点在于我们都从事写作相关的工作，写作经常需要被关起来，这是没办法的。小朱和老王就像梦露和米勒，梦露也抱怨过米勒一天到晚把自己关在书房里，她没事干，只能几个小时一直干等他。跟文字工作者相处甚至进入家庭生活，的确不是容易的事。

走走：节目最初看到老王的反应和状态，我无法接受，会惊讶他在婚姻中怎么是这个样子；往后看了几期， 开始觉得他是个挺好的人，很仁厚，但作为他的伴侣会很痛苦；节目越到后期，我越能理解老王为什么是这样，我就是一个河南的考生，从河南考到上海，中原的孩子都是经历公立教育长大，公立教育就是实用主义。我们的父母认定的价值标准很单一，比如考试，一定要考一个好成绩，这个成绩对河南的考生来说，通道太窄，想去外面的世界过和父辈不一样的生活，最公平、最直接的道路就是考试。我生活的那个大院，直到我毕业那届，还有少年班，我们很自然地认为，成绩最棒的小孩，小学毕业后要去读那个少年班，然后13、14岁就去上大学。

当老王说他有一个严格的父亲，他从小被当成天才儿童，我特别能理解他。整个综艺里，工作是老王心头第一重要的东西，因为小时候，我们被灌输了根深蒂固的观念，好好学习和工作是我们价值体现的唯一途径。在这样的环境中长大的小孩，他的学习能力、应试能力、对工作的责任心等方面很成熟， 但情感几乎没有发育，永远停在了儿童时期。老王做事稳重，待人也很好，能感觉到他对小朱的真心实意，但这样的一个人，他对幸福的想象力是零，他不知道也没见过幸福的生活是什么样，所以他也失去了让幸福发生的可能性。

藤井树：小朱其实很崇拜老王，一直说他有很强的逻辑归纳能力，能把千头万绪的问题帮她整理成一二三，她沿着老王说的路去走就没有问题。看到后面几期，我意识到小朱对情感的需求比一般人更高，在和老王的婚姻生活中，她被老王保护地很好，不需要面对外界的琐碎和复杂，她崇拜老王，同时也需要老王、依赖老王，也因此他们才会纠缠这么多年。核心矛盾是，她想要的浪漫和柔软、她强烈的情感需求，在这个男人身上完全得不到满足，浪漫的品质这种东西，可能大部分男性天生就不具备。老王能给小朱的，是他认为的好，但小朱并不需要，两人之间有很大的错位。

走走：到老王这个年纪，想让他再有改变，不是件容易的事。但老王在节目后半程，其实有思考自己在感情上的问题，以前他不知道这是问题，也不知道他的方式和态度不合理。第一季我对老王有一个形容词，说他是情感残疾，是这个节目让老王有了新的认知，这也给我们一个启示，就像我们看心理医生，并不是医生开出了良药让我们变好，更多的是医生帮助我们意识到出现情况是怎么回事，当我们明白症结所在，有了变好的倾向，就比永远不知道自己有问题要好得多。

• KK和佟晨洁

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藤井树：KK和佟晨洁这一对，我从最开始就认为他们是不会离婚的。他们的互补感很强，KK在很多时候很天真，有点妈宝，有一部分小朋友的心气，而佟晨洁恰好有一点母性，在和KK相处的时候，母性那一面还会放大，这是他们互相很Match的地方。说到他们本质的分歧，要不要小孩，包括KK的酗酒，这是原则性和底线性的问题，当我看到节目里KK去喝酒的时候，我就明白他们为什么要上这个节目，他们真的想来解决问题，佟晨洁非常爱KK，她也知道KK正常的时候、不喝酒的时候，能带给自己什么，而那个是她很受用的。他们俩有很深的感情，可是佟晨洁感到痛苦的地方就在于，如果KK没有办法克制住自己喝酒的瘾，他们的正常生活就会不断受到干扰。在我看来这种状况还是很吓人的，需要重视。

走走：我一直觉得佟晨洁和KK这一对是最难的，因为他们面对的问题是最具体的。KK有严重的酗酒问题，也因此导致两人在要孩子的观念上有很大分歧，但即便如此，他们平常的关系依然是非常亲密的。在我看来，他们俩是建立在很相爱的基础上组成的家庭，所以他们参加节目确实有想要解决婚姻问题的初心和诉求。有一期节目专门呈现了KK酗酒的问题，KK在那时候才第一次看到了自己酒后的状态，我非常真实地感到当问题完全暴露的时候，KK也是有所触动的。

虽然KK有一些荒唐发言，但可以看出在日常生活里他有其他过人之处，完全能平衡他和佟晨洁的关系，他很会逗佟晨洁开心，两个人相处的感觉，佟晨洁非常喜欢。这和佟晨洁的原生家庭也有关系，父亲缺位，她缺乏男性的陪伴，KK可以给到她特别好的陪伴感；树老师说佟晨洁身上有母性，因为她对母性是熟悉的，那也是她最强烈地感受到爱、感受到安全感的方式，所以对待自己的伴侣，她也会如此，她和母亲相依为命长大，和伴侣也有很强的依赖性和亲密感。也许KK确实有缺点，但即便如此，他们也很难分开，因为他们之间自有相处的平衡，这就像他们两人之间的情趣游戏，是他们的家事，很难让外人去说。

毛利：不知道你们看真人秀的时候有没有一种感觉，敢吵起来的夫妻，一般都是离不掉的真夫妻，而一味秀恩爱的反而掰掉了。我为什么喜欢看《再见爱人》，可能就是因为它和其他恋爱、婚姻的真人秀不同，没有假得离谱的宠妻人设，出离了普通人真实的人性。我想补充一句是KK关于想要小孩的解释，我曾有一个朋友和我说过类似的理由，在他父亲去世之后，他忽然非常想要一个小孩，因为他想在这个世界上多一个亲人。我觉得这个理由还挺让人动容的。

• 郭柯宇和章贺

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藤井树：《再见爱人》里最让我感到难过的一对是章贺和郭柯宇，郭柯宇自己说过她之前谈过很多恋爱，对每一段感情都掏心掏肺，非常执着，在她有点累了的时候，遇到章贺，她想要一个家，可能在那个timing上，无所谓是哪个人。郭柯宇的自我太完整了，章贺每次企图走进她的心，都以失败告终，他一直希望得到她的认可，也没能如意。他们两人之间隔阂的心墙厚到没有办法打透。

毛利：我特别不理解郭柯宇为什么要把这些话说出来，我更愿意理解为那是一种嘴硬，其实她也很喜欢章贺，哪怕两人没能在灵魂上互相吸引，至少身体上是互相吸引的，没必要说那么赤裸的话伤害对方。我觉得就算是最亲密的伴侣，也不一定要拿刀子去扎对方的心。

走走：郭柯宇确实很有魅力，一种艺术家的人格，让大家很容易爱上她。之前我们会自然而然地认为，一些男性艺术家，做他们的伴侣和妻子是痛苦的，其实女性艺术家也一样。郭柯宇在参加节目的过程里就是不可捉摸的，她的心思会改变，她也会把自己的感受直接说出来，比如好像这时候我又爱上章贺了。他们俩之间的距离确实太远了，一个人在天上，一个人在地下。在结婚这件事上，她确实没有想明白。

藤井树：对，我觉得这段关系的根本问题还是在于郭柯宇选择结婚并非出自她对章贺的爱，而章贺以为他能亲近仰慕的女神，花了十年时间，才发现两个人根本无法走到一起，哪怕在同一个屋檐下生活，他们也是完全不同的两类人。并且章贺一直怀揣着一个执念：我希望得到一个答案，十年来你有没有爱过我。这种感觉很可怜也很残忍，他非常卑微地希望得到她对他情感上的认可，但是很遗憾他没有收到回应。

本场直播后半程还聊了对《再见爱人》第二季三组嘉宾的感受，第二季节目还在更新中，针对现有的情感线索和关系样貌，我们分享了一些看法，对比了两季内容的不同。感兴趣的影迷可以移步微博，关注@藤井树小姐 点击回看。

下下周，我们不见不散，继续畅聊！

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