审计故事——领导树立权威的一个小手段，追问“不必要”的细节

ID：内审师修行与实战（shenjizhishi）

背景

当你在知识积累、专业技能方面无法与手下相媲美时，怎么让员工信服？

曾经有一位内审同事，姓姜，面试财务副总监入的职，入职后任审计主管，享受经理级待遇。

姜主管有注会证和内审师证，在同行企业中又做了多年的审计岗，无论理论知识还是业务能力，都是标准的专业大拿。

后来，公司新来一位审计总监，申总，以前没做过审计，在交流各种专业知识或审计技能方面，被姜主管全面碾压。

当一位领导在专业方面无法与员工媲美时，一般有2种反应：

一种是承认自己的不足，充分给员工放权，活儿由员工来做，自己做好后勤保障和跟进，反正出了业绩都是自己的；

另一种，展示自己的才华，让自己的专业能力也像岗位一样，凌驾于员工之上，全面掌握部门。

而申总，正好是第二种人，偏偏想在专业上碾压所有手下。

一次招标审计

招标审计的审计报告，其他都是程序性问题，只有一项采购业务有重大舞弊线索。

审计报告对此描述：中标单位在其投标报价和合同签订中，标的范围与其他的投标单位不一致。

投标范围小了，报价自然低，也就低价中标了。

姜主管负责审计和出报告，因为原审计范围是招采、营销和设计中心三个部门的采购审计，内容较多，审计报告内对舞弊线索的描述，较为简单。

报告建议进行一次专项审计，这是很正常的业务处理。

领导权威

审计部门内部会议，大会议室内，所有审计员工都参与。

申总发飙：“这么严重的问题，怎么能这么轻描淡写地描述？姜主管，你是负责这一块的，说说！”

姜主管：“受时间和审计范围限制，只执行了基本的审计程序，将采购流程所涉及到的内容给过了一遍，具体的细节可能需要单独的立项审计”。

“我上次怎么给你说的，让你细查，细查！你说单独审计就单独啊？让我怎么给老板汇报？老板问起来，一问三不知，咋办？说说审计程序都有啥吧？”

姜主管被怼也有些无奈，发现问题时，申总是同意之后再进行一次专项审计的，没想到现在不认了：“我查看了投标文件、开标记录、评标记录、中标文件和合同，同时查了该供应商的基本信息，保证金等”

“查了供应商的什么信息？”

“注册时间、地点、电话、资本金、股东信息，还有是否有官司？”

“在哪查的？”

“天眼查、企查查都能查，注册会员就行！”

“怎么没有给我报咱们的账号？”申总好像觉得自己被愚弄了，语气有点不好听，毕竟他一入职，就要求所有员工给他上报各类系统中的账号权限。

“我自己出钱注册的会员，不是公司账号！”作为老审计，姜主管自己办理的有账号，会员费也不是太贵。

“哦”申总觉得无趣，随后又问：“查企业信息有啥用？”

“查看不同投标单位之间是否有关联关系，不一定有用，但可以试着查查，倒是有两家单位的股东之间有关系，企业电话也有重叠的！”

“其他投标单位的信息都查了吗？电话都留了吗？”

“查了，电话登记了，基本与投标文件内的电话一致！股东没有重复的都没有登记其他信息”姜主管也实称，自个儿提出不足。

“看你们做事，该查的都要查！不光要查，还得全部登记，不然怎么证明不相关？我告诉你们，我原来做财务时，审计过一次围标.....”申总开始回忆他们的光辉岁月。

其实，申总以前的工作经历，都是只有两三个项目的小公司，他说得绘声绘色，搞得经验很丰富一样。

但他自己都没意识到，他讲的那一套，显得他是多么无知！

第二次会议

姜主管将审计报告和审计内容都向申总汇报过了，因为汇报时，申总还挑不出毛病，独自将审计报告和审计资料研究了两天后，才开会讨论该事项。

会议上依旧发飙！

“你说废标就废标啊？审计证据充足吗？”会议室内申总怼姜主管。

“标的物的范围都不一样，只此一项就可以先作废标处理！”姜主管回道。

申总直接回怼“你们确定舞弊了吗就废标？知道会造成什么影响吗？”

“额，额...”姜主管和几位参与专项审计的人无语。

“看看这一条，写的是什么啊？其中两家单位股东信息有重复，上次就说查了重复，这次再查，就没有深入了解？你们打电话问了吗？”申总继续问。

“没有打电话，两家企业的大股东是同一人，就有围标嫌疑！”

“啥嫌疑啊，就是围标！”申总直接下了定论，然后，又说：“把这两家股东的电话都要过来，然后让他们证明不是一家企业！”

作为内部审计，让合作单位提供股东关系，多少有点儿过分，尤其是其中一家没中标。

申总接着又问：“招采专员是王XX，他是不是收人家好处了？”

“无法确认，我们面谈了所有人，口径都一致，标的范围不一致因为工作失误”

“什么工作失误？那就是舞弊！”申总的结论倒和姜主管相似，然后，又追问：“你们查了小王的工作履历了吗？这人可靠吗？”

“没有”姜主管回道。

“不知道这人可靠不可靠？怎么会知道他有没有舞弊？我告诉你，得查查谁让他入职的，查查他的工作经验和背景调查，连考勤都给我查查！”

在坐的内审同事，没有人说话。

审计证据还不充足，就定性舞弊了。

见自己权威得到确认，申总又说：“不光查他的，还得查他家人的，追查他的历史采购业务”。

“还要查他的银行流水，和微信聊天记录，电话记录等等”

此外，申总又说了一堆。

比如：某某合同条款与其他合同一致不一致，你们看了吗？中标文件签批流程是不是比别的慢？招采专员的考勤查了没？这人性格怎么样？等等。

一类类细节性的东西，交代下去。

细节控？

如果不是资深审计师，真的就被申总唬住了。

他提出的很多细节，自然是姜主管原先没考虑或者觉得没必要细查的，因为有更重要的审计程序要执行。

至于说申总提的细节有价值吗？也不能说完全没有价值，毕竟很多问题都存在于细节之中。

但他没考虑一点儿：那些细节性审计与审计目标，相差太远。

而且，大多细节性审计的相关性和重要性较弱，不值得大费周章开展审计程序。

毕竟，每一个审计程序都关联着若干个小程序，每一个审计证据都可以深挖若干个审计证据。如果每个细节都要查，审计人员累死也结束不了一项审计。

最后，姜主管带着1位同事，按申总说的全面过了一遍，全是无效程序，没有一点儿新的发现，却浪费了一周时间。

但是，在外人看来，申总是一个“细节控”，工作较真儿。

真的是细节控吗？

如果只是这一项审计，还看不清申总的真面目，可能认为他就是对工作细节要求严格。

但是，经过多件事后发现：这完全是“权术”的一种。

部门的人也私下讨论：申总经常提出一堆堆细节问题，基本与审计内容不相关，然后让人一遍遍去查。

无论谁向他汇报，最常见情形，申总：“这个XXX查了没？”

“没有！”

“这么重要为什么不查？”

“我们觉得不是太重要！”

“为什么你们觉得啊？这么重要的一定要查！”

“好！”

“去查查，这个东西”然后申总提出1、2、3点儿。

虽然大家都觉得那些都是无效程序，但还得按他要求做。

之前定下的审计方案、审计程序模板，全按申总的意思修订了一遍，直到申总离开了审计部门才重新改回原本的模板。

追问细节更显得专业

比如一项招待费审计。

申总不会问，招待费超预算没？招待支出的价值在哪？招待手续全不全？因为这些问题审计人员会考虑到。

他会问：“他们吃了什么？”“坐谁的车去的？”“有没有女人跟着？”“谁要求喝的茅台？”“人家喜欢被招待吗？”“招待对象带家人了吗”等等问题。

这些问题一问出来，很多审计师都傻眼，因为很多是问不出来的，也没必要问。

但显而易见的是：申总把手下们给难倒了，问住了。

这是不是就显得：申总考虑得很周到，很专业？

如果不是看过申总自己写的审计报告，还真以为他专业，在没有其他人参与的情况下，他自己编制的报告真的是不知所云，漏洞百出不说，证据与结论是驴头不对马嘴！

但他自己检查别人的报告时，总是喜欢抠字眼儿，让人改一遍再改一遍，虽然我们觉得没意义，但又不得不改。

权术的运用

这种权术有用吗？

当你是一位无知的领导，又想显得自己专业时，就可以用这个权术：追问更细的细节！

就算不知道对错，但追问细节是没有错的，也不容易出错和露怯，毕竟是顺着别人的信息去追问的。

手下回答不上来就能证明自己考虑周全，手下回答得上来就继续追问。

如何应付这类人？

说实话，这种权术是针对手下的，作为下属很难想出十分有效的应对办法。

但也不是没有！

我们应对申总的有两种方法：

1.事无巨细地请示

大小事都请示申总，不自作主张。连报告内的每一句话都问一遍，哪怕他烦不胜烦也要问，然后按他的要求和意思去做，哪怕出不了成绩，他也无话可说。

这种处理方法，要忍受得住申总骂你没思路，骂你无能；

但是，申总心里倒喜欢这种感觉，因为别人把他当作了“专业人士”。

2.用信息量碾压他

领导与员工最大的区别就是信息量。

领导关注的应该是核心信息，而员工需要考虑自身领域的更细节信息，针对同一业务，员工的信息量往往比领导多几倍。

就像我们编制审计报告，写入报告的都是很少一部分，依据的是重要性原则。

但是，由于申总挑剔细节，所以我们在编制审计报告时，不分大小事，全部上报告。本来1000多字就能完成的审计报告，硬生生弄成5000字。

申总本来只需要研究一晚上就能明白的审计事项，此时，他需要研究三天。

后记

审计人员需要经常向老板汇报工作，尽管申总都是提前几天研究上报的审计报告，但他在向老板汇报时，还是抓不住重点，甚至是语无伦次。

再加上，老板安排给他的活儿，也抓不住核心，经申总再安排下去时，完全偏离了老板的意图。

后来，当老板有事需要审计人员去查时，就跳过申总，直接安排给下边的人去做。

没过多久，申总就被调离了审计部门，搞外联去了。

不过，他这种追问细节的“权术”倒是让我们开了眼界。

如果申总稍微专业一点儿，再充分利用“追问细节”的本事，完全可以把属下训的服服贴贴。

可惜，天下哪有完人？申总有权术偏才的一面，就有其他无知的一面。

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