专访｜《梦华录》导演杨阳揭秘为何选择刘亦菲和陈晓

6月2日，刘亦菲和陈晓主演的《梦华录》在腾讯视频播出，上线首日不到半小时就登顶猫眼剧集热度榜，上线5天累计播放量已近7亿。在豆瓣上，《梦华录》更是上线3天迅速“开分”，不但成为今年豆瓣评分最高的古装剧，更是上演了一天之内从8.3涨到8.8的奇迹时刻。网友因此戏称“天下苦古偶剧久矣”。

而已经在家中开始筹备新剧的导演杨阳6月15日在接受北京青年报记者专访时，一脸疑惑地笑说：“我们成古偶了？”

在杨阳这位曾经执导过《牵手》《牛玉琴的树》《记忆的证明》《诺尔曼·白求恩》《将夜》等多部作品、四获电视剧飞天奖的导演眼中，《梦华录》的吸引力并非是古装偶像剧，而是同她之前导演的作品一样，是可以挖掘出故事，挖掘出人性，能让她共情，让她内心想有所突破的作品。

虽然是古代故事

但里面有现代精神

拍了多部男人戏，杨阳导演不禁有了拍一部女人戏的念头，“我想拍女性题材，为我们自己拍一部作品。”让她感到幸福的是，2020年8月，这样的一个剧本到了她手里，这就是张巍写的《梦华录》。

《梦华录》根据关汉卿元杂剧《赵盼儿风月救风尘》改编，讲述了茶坊老板娘赵盼儿在经历退婚后准备北上讨说法，结识了皇城司副使顾千帆，并与姐妹孙三娘、宋引章结伴到东京，经历种种磨难，最终经营起东京最大酒楼，为古代女子推开一扇救赎之门的故事。

张巍将剧本写完后，给了腾讯视频，而腾讯视频因为曾和杨阳导演合作过《将夜》，就将剧本拿给杨阳看，这样机缘巧合之下，成就了这部爆款剧。杨阳非常喜欢《梦华录》剧本，“这是张巍非常用心撰写的剧本，她为此花了很多时间去考证宋朝文化，里面写了很多宋朝的政治、经济、文化、民俗，还有茶、果、宴饮等等，细节很多，写得很细致。我非常尊重编剧的劳动，都说剧本是一剧之本，观众现在如此喜欢这部剧，首先要感谢剧本。”

杨阳喜欢《梦华录》的一个重要原因就是其中女性的互相帮助、彼此扶持，“这是让我很有共情的一点。我们每个人都渴望有好朋友，在我们有困难的时候，互相理解、互相帮助、互相友爱，而不是‘互卷互踩’。我们常说好男人重情义、为朋友两肋插刀，其实女人之间也一样，这种情感对现代人来说，其实是很渴望的。”

另外一点让杨阳深为认同的，是剧中三个女人的自强自立，这点对于现代女性同样尤为重要，也因此，在杨阳看来，《梦华录》讲的是古代“北漂”的故事，“我身边有很多北漂女孩，还有我接触的很多演员也是漂族。我希望大家在看完《梦华录》后皆有所得，在想要放弃的时候，坚强地站起来，永远不向逆境低头。”

《梦华录》热播后，女性力量也引发了热议，杨阳导演笑说其实她拍时并没有想这么多，“我们做导演的，习惯形象思维，脑中以画面为主，主要考虑如何用形象表达思想和情感，带给观众触动。如果想太多的概念和框框，可能最后你表达的东西观众都没看明白。”

想到了“水”

就找到了全剧的“抓手”

让杨阳导演有些意外的是，有很多男观众也喜欢《梦华录》，“以前《牵手》播出的时候，就有很多男观众看，我没想到，就觉得很受宠若惊。有男士跟我说他们白天上班，晚上追剧，说《梦华录》看着舒服，质感清新，觉得特别美，看的时候还会不由自主地笑，不是被胳肢的那种，笑得很愉悦，是一种很舒服的状态。”

这种褒奖让杨阳感恩也开心，毕竟，整个团队、整个摄制组从剧本到演员，到服化道，都付出了巨大心血。

问杨阳觉得把控剧本、表演、服化道、宋朝历史、美学意境等，哪个更有难度？她笑说都难，没有一个是轻松的。

在定下拍摄《梦华录》后，杨阳开始紧张筹备，“从夏天到冬天”，这期间，她看了大量宋朝的书籍，走访了很多博物馆，看了很多古画，“筹备了大半年吧，看了很多史料，因为我们要把文字变为视觉。古画给我的启发很大，像《清明上河图》，你在古画中可以感受到那个年代人的生活状态，感受到他们的烟火气，看古画里的人弹琵琶、斗茶，那种古朴的底蕴给我很多启发，还有博物馆里那些精美的瓷器，你就能感受到我们所需要的这种圆润的气质。《梦华录》中的女性丰富多彩，故事活色生香，但是这份生动，要建立在真实感的基础上，要有烟火气、市井气。”

如何为《梦华录》找好调性，是杨阳的重要任务，“对我来说，还是想给这个故事一个全新的演绎，所以希望在美学上有些突破，给自己一些压力。”

为了感受宋朝韵味，让《梦华录》与其他在影视城拍摄的古装剧有所不同，杨阳去了开封、无锡、绍兴、嘉兴等很多地方。一天，她突然想到了对于开封的形容——“一城宋韵半城水，梦华飘溢伴汴京”，“水”这个概念一下子涌上她心头，“一城宋韵半城水，这是多么美的一幅画面，我觉得自己突然茅塞顿开了，决定《梦华录》的风格，就要像水一般的流畅。而且都说女人如水，非常适合这部女性剧。”

定下了“水”这个全剧的“灵魂”之后，杨阳觉得《梦华录》的美学一下子有了抓手。而最终呈现出来的效果，更是得到了观众的高度认可。

宋朝是集大雅于一体的朝代，所以剧中的一切，杨阳都力求做到雅致，个中艰辛，可以想象，杀青时她的嗓子已经哑了，回忆拍摄斗茶的那场戏，她更是以心力交瘁形容，“那是特别复杂的一场戏，怎么用丰富的场面调度去完成演绎，要强迫自己入定一样，让大脑理清楚。”

为了避免大家看到千篇一律的古装场景，杨阳更是想尽办法，例如，在拍县衙那场戏时，杨阳说自己站在无数人拍过的景里，想着赵盼儿和顾千帆即将在这里上演浪漫戏份，就觉得头疼，“溜达几圈，发现一组屏风。透过朦胧细纱，有了灵感——隔纱对望！这时开始下雨，我心想：太好了！正烦这干燥乏味的院子，于是赶紧招呼：‘快去拿伞，黄色的都拿来！’”

此外，中国画讲究意境，讲究留白，《梦华录》吸收其精髓，杨阳提出了“留白”的要求：“不要堆砌的景观，要让演员穿好了服装，站在景里，人与景就浑然一体。”

凡此种种，最终成就了《梦华录》令人叹服的不俗韵味，那段鲜活的宋朝历史就这样被美不胜收且气韵生动地展现在观众面前。正如杨阳所说：“不走套路，不做行活，所有人的目标都是奔着一个‘好’字。”

脑中没有偶像的概念

只有演员

一部剧的成功是综合因素构成的，刘亦菲时隔16年重演古装剧，显然是打了漂亮的一仗，她和陈晓的表演自然灵动，与《梦华录》中的一景一物都浑然一体，毫无违和之感。杨阳透露，两位演员是她定下的，“我特别感谢腾讯视频平台能够给我这么大的权利和尊重。”

杨阳坦承，她想给《梦华录》带来一些清新之意，所以在考虑了多位演员后，更属意刘亦菲和陈晓，两人看到剧本后也非常喜欢，杨阳和他们见面聊了聊之后，很快就确定了。

提及选刘亦菲的原因，杨阳说刘亦菲这些年拍古装剧很少，“但是，她应该很希望拍一部挑战自己，有突破的角色，我觉得她内心的这种想法，跟我对于这部戏的期望，是特别一致的。我也是希望带给大家一个完全不同的感觉，希望这部剧对我自己有一个全新的发现和挑战。”

在聊过之后，杨阳更加认可自己的判断，“她真的不是大家印象中仙气飘飘的神仙姐姐。刘亦菲确实非常美，但是她更打动我的是内心的力量感，这其实是令我有些出乎意料的。而且，她对于盼儿这个角色有自己的想法，不是只念出编剧的台词，她对角色有想法，体现在表演上有想法，我们俩在这点上有很高的认同感和默契度，就这样一拍即合，我觉得盼儿这个角色就非她莫属了。”

定下刘亦菲，杨阳就开始琢磨顾千帆由谁来出演最合适，她想到了陈晓，“其实我不认识陈晓，和他没有合作过，就是看过他的照片，我觉得他这两年古装剧也拍得很少，是不是也很想突破？见了面，我觉得他的眼神很特别，是顾千帆的眼神，里面包含了很多，可以看出来陈晓的眼神里有了经历，他不再是纯粹的偶像。他的眼神中有深邃的、忧郁的、沉重的、坚定的，也有天真的和明媚的东西，顾千帆眼神中应该有的内容，陈晓都有，我觉得他特别符合这个角色。”

进组之后，刘亦菲和陈晓的悟性、专业性和默契度，让杨阳很意外，“大家都很喜欢的那段在桥下撒花，顾千帆向盼儿表白，然后两人轻轻一吻的那场戏，其实是开机第二天拍的，他俩之前没合作过，也不熟，结果第二天就安排这个重场戏，因为场景问题，只能那时拍，开始我还有点担心，但他们的表演真的是非常专业。”

在杨阳眼中，刘亦菲和陈晓都是专业的演员，“在我的创作概念里没有偶像这两个字，所以，我不知道‘古偶’是什么，或者问我怎么拍一部‘古偶’，我真的是没有这个概念。我们合作的时候，他们也体现出了专业的表演精神。”

在杨阳看来，有了剧本这个坚实的基础，还应该有即兴碰撞，这种现场的灵感会让大家产生很多二度创作，“就像藤蔓一样，跟着主干往上延展。”

这次拍《梦华录》，杨阳透露，也有很多即兴的发挥，比如说斗茶那场，杨阳问刘亦菲可不可以玩那把小扇子，就是拿在手上转来转去，“像是舞蹈的韵味，边说台词边转扇子，配上音乐，就是很美的感觉。我不知道她能把扇子玩得那么美，这让我很惊喜。”

拍完这场戏后，杨阳走出摄影棚休息，她突然想让刘亦菲再跳一段舞蹈，“因为刘亦菲扮演的赵盼儿曾为自己以前入了贱籍而耿耿于怀，但是斗茶之后她放下了，她可以很勇敢地和别人说她的过去，当一个女人有了把自己摊开的勇气，就说明她放下过去了，她战胜的不是对手，而是战胜她自己。所以，我就跟刘亦菲说可不可以在那个小亭台上跳段舞？她一个人跳，这是她给自己这场战斗胜利的一个奖励。跳舞这段之前没有准备，我也是突然有的灵感，想以此表达盼儿和自己的过去和解了。刘亦菲听了就说‘好啊，导演’，action（开机）之后，刘亦菲就跳了，她跳得多好，完全是没有准备的即兴舞蹈。”

有笑有泪的生活

可能才是更有趣的生活

很多观众说看《梦华录》时，经常看着刘亦菲和陈晓的对手戏时甜得露出“姨母笑”，问导演在现场是否也会“姨母笑”，杨阳笑说自己除了“姨母笑”，还会哈哈大笑，剧组氛围十分欢脱，以至于刘亦菲问她：“导演，咱们是在拍喜剧吗？”

杨阳坦承，《梦华录》中的主人公其实都有自己的心酸，“盼儿、三娘和引章这三个女人哪个不是栽了跟头、磕得头破血流，哪个没有一把辛酸泪？男主人公顾千帆也是有着沉重过往的人物。就像我们生活中，大家的生活状态、恋爱状态、工作状态，其实有的时候都很艰难，但还是要充满勇气，有笑有泪的生活可能才是更有趣的生活。”杨阳认为，或许正因为剧作不是沉重地、板起脸去讲人生百态，才让观众感到清新欢愉，接受程度高。

而除了笑，杨阳导演在现场也没少落泪，在拍到盼儿、三娘和引章狼狈地离开东京时，她为三个女人的磨难落泪了，在让刘亦菲即兴跳一段舞蹈奖励自己战胜自己时，光是想到这点，杨阳说自己眼圈就红了，“这部剧其实让我伤感的地方还挺多的。”

只拍有良心的剧

杨阳是一位情感丰富的导演，以前拍《记忆的证明》《诺尔曼·白求恩》也是频频落泪，问她是否觉得共情能力强、情感丰富是成为好导演的一个必要条件，她表示，自己无从给出判断，但是，“我觉得导演应该情感丰富吧。”

而相对于情感丰富，杨阳更确定的是，一个好导演应该有悲悯的心，有爱，有正义感，“这是基本的条件。”也因此，杨阳说自己始终比较关注现实，希望能够拍积极、励志的作品，给观众以正向的能量。

观众这些年来对于她和作品的善意和包容，也让杨阳导演非常感动，“《梦华录》在收获好评同时，难免也有一些遗憾，但是我很感激观众，即便有这么多的错误，他们依然很热情地去给我们点赞，非常包容。其实，观众的包容是我这些年来拍戏很大的一个动力，让我觉得拍戏要对得起他们。”

多年前接受采访时，杨阳说自己拍戏准则是“雷人剧不拍，脑残剧不拍，毁三观的剧不拍”，如今是否有了变化？杨阳笑说现在自己更简单了——只拍有良心的剧，“现在的社会和时代特别需要良心，需要有良知的人。”

杨阳说自己并没有拍“古偶剧”的经验，因为不管她拍古装剧、现代剧，战争剧还是情感剧，她在研究的永远是社会和人性，“这和剧种、题材无关，我觉得人性是永远研究不透的一个课题，而且，随着社会的变化，人性更加复杂，是一个我们不断要去解答的谜题，也因此让我永远有好奇心去挖掘人性。”

目前，杨阳导演已经开始紧张地筹备新剧，对她来说，所有荣耀皆为过往，“每一部作品都是归零的状态，让自己像小学生一样去潜心学习。我很感恩，作为一个女性导演，我可以在两个性别的世界里，有这么多的实践，这么多不同题材的作品让我拍。当然，工作起来我只是我，不会拍男人戏只用男人视角，女人戏只用女人视角，工作时，我的状态和心，都不会有性别障碍。”

问及未来想拍什么作品，杨阳导演表示题材不限，只要能让她动心，“不会去刻意填补什么空白，我还没拍过谍战题材，以前曾有机会，但错过了。我喜欢《纸牌屋》《权力的游戏》《东城梦魇》《切尔诺贝利》《我的解放日志》等等，我看剧不限题材，拍剧同样如此。”

文字/北京青年报记者 张嘉

供图/杨阳

编辑/张楠

排版/王静

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