专访董明珠：孟羽童如何定位，有没有考虑接班人，最喜欢哪个标签

文/佟西中

说起“心头好”孟羽童，视频里的董明珠笑得眼睛眯成了一条缝。她说，孟羽童在格力有半年时间，通过和她接触，发现羽童很有可塑性。

3月4日晚，全国人大代表、格力电器董事长董明珠通过视频连线方式接受中国新闻周刊专访。除了孟羽童，我们还问了她关于格力接班人、格力战略调整以及政商关系等“敏感”话题。

此前2月28日，董明珠全票当选格力电器董事长，新任期为期三年。完成本届任期，董明珠执掌格力电器将达13年时间。

董明珠是四任全国人大代表，外界赋予她的标签有“网红董小姐”、“商界铁娘子”、“带货女王”、“霸道女总裁”等，不一而足。哪个标签最能代表董明珠？董明珠又最喜欢哪个标签呢？

谈格力战略：要稳健发展

中国新闻周刊：在你的新任期开启后，格力电器在战略层面会有大的调整吗？

董明珠：第一，格力电器要稳健发展，不能出现任何事件或让企业面临困难局面，这个战略一定要守住。第二，股民这么多年投资，希望获得回报，这对我们也很重要。那么用什么方式回报，是炒作还是假信息？我们主张用企业创造的价值，创造的收益给他们回报。

在企业发展上，有三个板块：一是从家用空调到电器产品全品类覆盖，下一步是智能家居。企业一定要赚钱，但赚钱一定不是企业目的。

我们进军了装备领域，现在已经可以做各种各样的数控机床，有的已成为高端汽车里面核心部件的加工设备。以往很多家用电产品很多部件都是进口，现在我们有这个能力了，这是第二个板块。

第三个板块就是掌握关键零部件核心技术，比如电机、驱动器、减速器，关键的核心部件，我们都能自主掌控。这是最让我们骄傲的，过去我们无能为力只能进口。此外，未来新能源也是我们的发展方向。

谈接班人：有忘我牺牲精神的才能做一把手

中国新闻周刊：有人认为董明珠就是格力，格力就是董明珠。没有了你的格力就会失去灵魂。你对这种观点怎么看？

董明珠：我觉得每个阶段，企业都需要有这样一位灵魂人物。灵魂人物也不是单一的，还要有一个团队。我属于挑战型的，我的团队也要具备这种挑战精神。

团队还要有创新精神、不畏难的精神。对我们来说，疫情就是巨大挑战和困难，传统模式下几万家经销商，我们怎么解决？必须要有一个灵魂性人物来做，现在我这个团队很团结，以前是我一个人玩命，现在大家都在拼命。

中国新闻周刊：你是否有接班人计划，你心中的接班人是怎样的？

董明珠：经常有别人问我，但我还是要讲。早在2001年时当总裁的时候，当时有人问我，董总新上任总裁，要烧三把火吗？我说没有火，就一件事，培养接班人。

其实我们当时就有这种意识，既然想打造百年企业，就要有一个梯队来完成，这是第一点。第二是有完美的团队，第三是要有一整套可操作的现代化的，不断提升改变的制度。

现在是我当董事长，别人当董事长，制度是可以改的。我认为人是最重要的。格力的人必须要有忘我的精神，为别人牺牲自己的精神，这样才能做一把手。

目前来看，我们现在的团队有几个人都不错，我刻意让他们在一个平台上（竞争），我相信一定有人能脱颖而出，脱颖而出的这个人能带团队走得更好。

中国新闻周刊：也就是说，你现在培养了一批人，然后（接班人）在一批人中脱颖而出。

董明珠：对。

谈孟羽童：不是简单的当网红培养

中国新闻周刊：格力从不缺少话题，你的秘书孟羽童在抖音上有将近200万粉丝，你说过要将她培养成接班人。而在外界看来，孟羽童是你推出的营销网红。你怎么看？

董明珠：（提到孟羽童，她笑得眼睛眯成了一条缝）站在不同的维度可能会有不同的评价。比如我看你（记者）戴个眼镜，侧面看就不是这种感觉。

我认为企业一定要关注年轻人成长，这是义不容辞的。羽童我认识她的时候，觉得这小孩身上有很多亮点，也有品行，比较讲诚信，也积极向上，还富有挑战精神。

在格力待了半年的时间，通过和羽童的接触，我发现这小孩是有很多可塑性的东西，最后通过这场（综艺）节目，她留在了格力，现在在我身边当秘书。

我不是简单的把她作为网红来培养。一个人要成为管理者，方方面面都要去体验。即使大家认为她是网红也不奇怪，在实践中也的确会参与董明珠店的销售工作。

中国新闻周刊：也就是说，你是把孟羽童当作一个管理者来培养的。

董明珠：对。

中国新闻周刊：对于像孟羽童这样的年轻人，对于90后00后，你有什么寄语？

董明珠：在格力，90后孩子有很多，现在有几万人。从我所能够面对面看到的，感觉她们都是有一种活力，她们不是没有梦想，从内心讲都很想做一件自己的事，关键是我们要营造一个环境，让她们各自找到最精准的岗位，为她们提供平台。

年轻人要放下自我。我自己亲身经历这么多年，有委屈，遇到过困难，甚至遇到过别人不理解，但面对困难要有强大的心理，就是我到底要干什么？比如一个本科生，可能要从头做起，你可能要到车间去当普通工人，看你能不能放得下，当工人有什么不好呢？其实当工人可能比一开始就进办公室的人，更有发展空间，对基层了解得更清楚，对自己知道想成为什么样的人，对未来可能更知道怎么去做。

谈标签：最喜欢人大代表身份

中国新闻周刊：你身上有诸多标签，“网红董小姐”、商界“铁娘子”、“带货女王”“营销女王”“霸道女总裁”“空调女王”“全国人大代表”……请问哪一个最能代表董明珠？

董明珠：如果真的要选，最喜欢人大代表（身份）。我觉得这不仅是标签，作为人大代表，对企业来讲是在履行社会责任。通过这样一种制度，将搜集到的信息反映到中央、国务院层面，从而让国家做出更好的决策。

中国新闻周刊：你上综艺、搞直播带货，为何这么拼？同龄人都在跳广场舞或休闲旅游。

董明珠：这也是阅历（的原因）吧。我从普通业务员开始做起，当时想的很简单，就是一辈子把销售做好，把本职工作做到极致，做销售里最棒的，尽可能把工作做得最完美。

当时认为这辈子是业务人员，也没有任何奢求，后来遇到集体跳槽事件，企业没有销售了。企业像人一样，肠胃不行，没有营养吸收，不能赚钱如何滋润心脏。所以销售对企业至关重要。格力又给了我这个平台，才能把销售做得这么好，我觉得人还是要有一种感恩的心态。

在这个岗位上，就不能让企业的利益受到损失，营销又是一个特别有挑战性的工作，既要做好销售通道维护好市场，同时要维护企业的利益。当时对我来说也是非常矛盾的，90年代初一年可以拿100多万，回来（格力）后就拿10万，从经济角度算不想回来。但后来想人的价值是什么，钱是赚不完的，让你带团队，就是给你提出了一个挑战，你敢不敢去应战。

实际上就是挑战自己的过程。所以我就答应了，一路做到今天。感恩别人同时也要感恩自己，其实你通过自己的努力爱上这个（事业）的时候，你就不会轻易为一点点小钱（传记《董明珠》提到曾面对8000多万年薪诱惑）抛弃平台，所以当时也没有到别的企业，而是坚守。

建言个税起征点由5000调至1万

中国新闻周刊：有学者称，目前全国交个税的约15%，如果起征点到一万，交个税的人大约只有5%。你建议个税起征点调高至1万，其中利弊您研究过吗？落地的难点在哪里？

董明珠：随着时代与社会需求变化，起征点自然要调整。起征点最早是800元，后来是2000元、3500元，然后是5000元，至今已五年。

老一代人在消费和收入上没有太多变化。90后是主流消费人群，（最早一批）也30多岁了，成家立业照顾老人。国家也出台了不少补贴政策（税费减免），比如教育、养老，计算一下成本差不多也要一万多元。而计算审核补贴需要大量人力，这本身就是看不见的巨大成本。为什么不把复杂的问题简单化，直接调整起征点？

目前税收主要靠工薪阶层来支撑，其实还有补救方法，把高薪人群税负加大，原来税负45%，可以加到50%，加大55%我觉得都可以，通过这种方式来调节，实现共同富裕。

对比高管，一线工人是非常辛苦的，两者需要平衡。要让工薪阶层有消费，有消费就拉动内需，企业也可以扩大产能。扩大产能就解决了就业，这是良性循环。此外，还有很多税种可以征收。

谈政商关系：个人要堂堂正正

中国新闻周刊：你从业务员成长为格力电器董事长，风风雨雨30多年，想必对政商关系有着深刻的体会。

董明珠：其实我觉得要堂堂正正做人，从十八大到十九大以来，（政商关系）已经在逐步转变，我们感受比较深。格力电器是靠市场打出来的，珠海政府给了最大的支持，不干预市场经营，充分发挥企业的作用，靠技术开发，靠营销渠道来完成格力的整个发展。

如今，我们和政府交往的关系比较多，和政府部门也有很多合作，从中看到了很多的变化。现在不敢讲没有（腐败），但是最起码好了很多。这两年，从中央到地方都来帮助企业，经常有部委、省里来调研，问我们有什么困难，帮我们解决，过去遇到困难一定要找关系。现在你反映问题都能得到及时的解决。

中国新闻周刊：关于政商关系，你还有什么补充的吗？

董明珠：现在从中央到地方都在扶植中小企业，花了很大力气，财政拨款、税收减免、补贴等等。更重要的是如何让中小企业自己造血，竞争要有好的环境，而不是简单用钱来解决。

中国新闻周刊：十三届五次会议是本届人大的最后一次会议了，作为全国人大代表，你如何为自己履职情况打分？

董明珠：如果打100分，我觉得是太骄傲了，因为人是在成长过程中的，人总是不断地去追求完美，不断发现不足，这样才能进步。履职期间，我还是尽心尽力的。