我为什么敢生三个娃？

85后职场三孩妈妈 李敏

“一对夫妻可以生育三个子女”，

截至2022年1月，

三孩政策在我国已实施近半年。

大部分是80后和90后，

在成长过程中对于多子女家庭是陌生的，

他们为何会做出生三孩的决定？

尤其当身在职场的女性，

选择成为一名三孩妈妈后，

如何维持体面的职场生活？

要不要换工作？请不请育儿嫂？

养三孩，每年成本到底多少？

一条与两位职场三孩妈妈——

85后的李敏，75后的邓澄，

多次采访，深入讨论了她们的生活和抉择。

也咨询了中国人民大学

社会与人口学院副教授靳永爱，

聊了聊当代女性在面临多子女的情况下，

如何将生活调整到最佳状态。

撰文 | 陈薇沁 责编 | 陈子文

广州一家五口，爸爸牛哥和三个孩子，镜头后拍照的是妈妈李敏

75后的邓澄生活在长沙，她从事农业，已经是企业里的管理层。三个孩子，最大已经年满20岁，但二宝、三宝只有6岁和5岁。

85后的李敏生活在广州，是一名公司财务。大宝、二宝、三宝分别是8岁、7岁和2岁。她唯一能接受采访的时间是早上8点20分到8点50分，那是大多数上班族刚起床的时间，但她已经送完了3个孩子上学，并且在菜市场买完菜。

2015年末，李敏家的第二个孩子出生，当时她的第一个孩子才刚满1岁。幸运的是，新年一开春，国家就颁布了二胎政策。

尽管如此，2019年她意外怀上第三胎的时候，还是犹豫了。当时家里已经有一个男孩、一个女孩，年龄比较相近，在成长的进展上一致，不需要她操太多心；而多一个新生儿，则意味着全家要将之前走过的路再走一遍。

生还是不生，这是一个选择。她首先盘算了家中的实际情况。

最重要的是住房问题。家里的房子目前没有贷款，总共四间房，哥哥和姐姐一人一间，夫妻两人一间，还有一间书房，孩子出生后可以先跟他们俩睡大房间，长大了也有地方住。

第二是收入支出。丈夫年收入40万，她当时的年收入15万左右（最近换工作后下滑了70%），如果孩子们都上公立学校，收支可以平衡，不需要靠父母接济。

第三是谁来照顾孩子？她的工作不要求坐班，丈夫牛哥在带娃方面表现出色，婆婆身体健康，婆媳关系和谐，婆婆可以成为带孩子的助攻。李敏觉得生完孩子后，顶多需要请3个月的月嫂，之后就可恢复独立带娃。

尽管不是“万事俱备”，她还是决定要将孩子生下来。

2020年大年初七，一家人聚集在婴儿观察室的窗前，妹妹圆圆问哥哥多多，哪一个是我们的妹妹？

这一刻，他们家正式成为了五口之家。

《坡道上的家》剧照

自三孩政策发布，中国人民大学人口学副教授靳永爱曾经一天接三个媒体的电话。

大众最关心或者说是最想吐槽的，就是为什么要在当下颁布此项政策？

靳永爱解释：“大家会说现在压力这么大，谁会生三孩啊，对吧？但是实际的情况就是，有一部分人是愿意生三孩的，我举一个例子，比如说70后，他们的生育意愿是比现在的年轻人高的。”

出生在75年的邓澄就是这样一位妈妈。她出生在一个多子女家庭中，兄弟姐妹至今都住在同一个大院子里，今天去你家吃饭，明天去我家打牌，爸妈从小的教育就是“人多力量大”。

75后邓澄家的三个孩子，年龄差较大

婚后，邓澄就希望，自己的孩子也能享受和谐大家庭。2001年，大女儿出生，考虑到对单位的影响，以及本身身体素质的原因，她迟迟未能再孕。

往后的10年，出于对孩子的渴望，她积极地寻求治疗，曾经历过胎停的绝望，和再孕的希望。2016年，她终于迎来她的第二个孩子。之后，第三个孩子也顺利出生。

当李敏还是一个二宝妈的时候，她就经历过一次职场挫折。

她那时候是一位新媒体编辑，负责的是母婴频道，领导体恤她要独立照顾两个孩子，所以特准她每周回去开一次周会，其他工作日可以在家赶稿。

尽管她严格按照每周的KPI工作，但随着年底部门结构调整，新官上任，她还是被“约谈”，新的负责人希望她可以恢复坐班，适应部门的新节奏，“我仔细思考了现阶段的育儿任务，最终还是选择了换工作。”

如今，成了三宝妈的李敏，在一家民营企业当财务，月薪4000元，不坐班。

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每天7点起床，7点45分送两个大孩子去幼儿园，8点15回到家里接替婆婆照顾最小的甜甜，中午趁着甜甜午睡的2-3小时完成80%的工作（通常用来做一天内最重要的任务，比如制作工资表），剩下的工作量则是碎片化处理——什么时候手头闲下来，就去做30分钟。

大多数时间，她其实是闲不下来的。

家里的孩子都处于快速成长的阶段，家里有两台自带烘干功能的洗衣机，每天都会洗满满当当两大桶衣服，孩子特别脏的衣服还需要额外手洗；

大宝挑食瘦小，所以她每天都尽量去菜市场买孩子喜欢吃的菜；

针对每周都会出现的意外状况，比如更换身份证、交罚款，她会推着婴儿车，带着孩子一起去市民中心排队；

周末，一家人集体出游，去周边的农场、温泉或是动物园。

每年的流感季，家里就成了重灾区，三个孩子会交叉感染，轮流中招，每次前后都要折腾半个月左右才能完全缓过来。

夫妻两人参加大儿子、大女儿的钢琴比赛，为他们加油

她迟迟不请育儿嫂，首先考虑的是费用会超预算。

目前三个孩子每年的支出在20-30万之间，大头主要是他们的学费、兴趣班、夏令营等等，如果再加上育儿嫂的费用（大约每月1万到1万5之间），他们的家庭储蓄可能不够充足。

其次是因为“作为妈妈，错过孩子的任何成长，他/她第一次爬行、站立、说话，都会觉得太可惜了。”“昨天我在给甜甜洗澡，姐姐撒娇也要来。她们依偎在我腿边，说‘妈妈，我爱你’，我就觉得疲惫一扫而光。”

李敏按着传说中的“trouble 2 terrible 3 horrible 4”一步步走来，在崩溃和幸福之间来回穿梭，也觉得自己的战斗力越来越强了。

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邓澄则选择了一种不同的生活——在育儿初期，她们家请了两位阿姨，一位主要负责做家务，一位负责带最小的孩子。

“选择请保姆，更大的原因是在于我和我老公（65后），不像90后的夫妻，一方面我们的精力有限，还需要全职工作，每个月还有2-3次的出差；另外，父母年龄大了，没有精力帮助持续照顾孩子了。”

年龄是一方面，同时，家庭收入对育儿选择的影响也很大。

早年，家庭收益来源于实体经济高度发展的阶段赚得的第一桶金，也从此为家庭提供了稳定的储蓄。

像邓澄家这样经济相对充裕的家庭，在孩子的投入细项上有更多的选择空间。目前，他们家三个孩子的年支出在80万左右，主要包括：大女儿留学费、阿姨工资、国内旅行、二宝三宝兴趣班等等。

电影《找到你》中干练的职场妈妈，积极寻找合适的育儿嫂

即使如此，在育儿这件事上，光请阿姨也会有问题。因为当地的培训系统不是很健全，加上阿姨个人不稳定性高，常常碰到这样的意外情况：好不容易找到一个满意的保姆，总是干了一段时间就走了。

这时，来自其他家人的帮助十分重要。

邓澄有她独特的优势，她本身就出生在一个三胎家庭，下面有两个妹妹。因为三家人都住在同一个院子里，孩子也都在同样的幼儿园或者小学，所以妹妹经常都会帮她接送孩子，她来不及回家，孩子就在妹妹家吃晚饭。

“我就特别庆幸自己有兄弟姐妹。”邓澄对三胎家庭选择生育三个孩子有独特的理解，她认为从小就生长在多子女家庭中的人，会天然地体会到多子女的好处，这会大大影响之后她个人的生育选择。

“简单来说，我享受了多子女家庭的好，就想让我的孩子也是多子女家庭出来的。”

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李敏提到，身边的90后妈妈在工作面试时，心理层面上，尤其畏惧生育问题。

面对适龄的女性，几乎每一个面试官都会询问婚育情况，更有甚者，会问你是否打算生第二、第三个孩子。大多数人会选择违心地说，我暂时不考虑生孩子，或者我绝对不会生二胎。

一位从事教育行业的85后妈妈小敏，说到自己面试的时候，会刻意模糊自己三孩妈妈的身份，“人家听到你们家里有三个孩子，根本不想看你的简历，他们心里就给你定性了，‘你根本不是来上班的，就是让公司来给你交金的，让公司来给你养老’。”

《82年的金智英》，当智英被催着生孩子时，她担忧成为妈妈之后将会改变很多，但爸爸似乎不会受到什么影响。

邓澄所在的农业企业，女性员工原本就少，隔壁的研究所更是一位女员工都没有。

处在管理层，邓澄当然明白这种心理：农业工作大多与农民和稻田打交道，十年如一日，如果你总是因为怀孕或者孩子的原因请假，这个项目有你还不如没你。而且他们这类工作稳定性强，不会轻易解聘人员，选择新进员工就变得更为慎重。

作为农业从业者，邓澄习惯了出“苦差”。下田、走村串户，一走至少是一星期。

好几年，她连年假都没有使用过，孩子的家长会都尽量让父亲去参加，“三胎爸爸的身份，并不会对他造成影响，领导反而认为他是一个负责任的人。”

日剧《营业部长吉良奈津子》，女主生娃后重返职场

好在过去的十年，她感受到女性在职场的权益逐渐得到提升。五年前，她所在的企业，领导特批：单位里的女性员工，生二孩给予两万元奖励。之后单位又出了生三孩的奖励规定。

“我们企业是整个行业里，女性工作者最多的地方了。目前稳定在10位左右，很多都在负责重要岗位。”

几年前，她的一位助手怀孕，因为是试管婴儿，为确保受孕成功，公司给了她10个月在家安心保胎，“虽然工作造成了一些影响，但是也照常给她发了10个月工资，想到能够帮助到一个女人幸福地成为妈妈，还是很有成就感。”

在后来的工作中，她的这位助理付出更多的努力超额完成任务，有人高薪挖她也绝不动摇。这也让邓澄更加坚定自己的决定和选择。

电影《找到你》，律师李捷讲述自己努力寻求“家庭”和“工作”之间的平衡

作为职场妈妈，尤其三孩妈妈，似乎永远在平衡家庭和工作的路上。

她们希望得到更多帮助，比如：更灵活的办公时间/地点、更长时间的男性产假（及实质的社会推动力）、更多价廉物美的公办教育。

但同时也觉得，实现起来太困难。比如虽然官方提倡让男性拥有更长时间的产假，但大多数公司还是希望“男性职员主动选择不休产假”，甚至这也成为了爸爸们晋升道路上的一道考验。

李敏家的孩子和表姐一起合作

虽然艰辛，但不少妈妈提到，在处理亲子关系时，三孩有独特的优势。“三胎妈妈觉得育儿任务比二胎妈妈轻松。”

一个做金融的二胎妈妈说，自己家的大宝会对二宝有一种嫉妒的心理，觉得是二宝的出生夺走了自己的资源。两个孩子在家的表现就是互抢玩具，爸妈如果偏帮任何一方，另一方就会格外委屈，认定是父母偏心。

类似的情况却极少出现于三孩家庭。在三孩妈妈圈流传一个神奇的“金三角”理论。

李敏觉得，三个孩子形成了一个稳定的金三角，一方面不太需要爸妈出面解决口角矛盾，避免了偏心；另一方面，因为人数上永远是2:1，所以比较容易得出结论。

李敏家的三个孩子，最近在家里分水宝宝（一种流行在儿童中间的玩具），出现数量不均的情况，哥哥和姐姐商量了一下，主动选择将多出来的留给了妹妹。

如果出现“要还是不要”的是非题，爸妈通常也是不介入的，三个孩子爬进沙发旁边的“儿童屋”里开一个讨论大会，等看到三个人笑着抱在一起了，家长就明白：结论已经出来了。

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无论是李敏还是邓澄，在养育三个孩子的过程中，都发现夫妻两人的总能量就这些，要分散给三个孩子，只好放弃了所谓“精英式育儿”。

最基础的，比如目前在年轻家长中流行的“孩子3岁前不吃盐”的食谱规则，她们不执行。李敏家的甜甜，还不到1岁就学会了在妈妈旁边啃鸡腿；邓澄规定孩子们，大家都吃一样的菜，可以不吃完，但晚上绝对不会“加餐”。

孩子的衣服不会买太贵的，很多哥哥姐姐只穿过几次就穿不下的衣服，就会留给弟弟妹妹。

在课外兴趣班方面，李敏让孩子们明确自己喜欢的是什么，然后大家一起去上同一个兴趣班，这样也方便了她每次的接送。

“三胎家庭，没办法关注得那么细，我们习惯让孩子们自己做决定，决定后就不能后悔了。”

在放弃精英式育儿后，孩子们的集体意识反倒是被激发了。

邓澄觉得孩子们的共情能力更强了，尤其是年龄还比较小的二宝和三宝，出门在外会习惯性看好比自己年龄更小的孩子，分享自己的玩具，考虑事情从集体出发。三个孩子会有更统一的行为规范，相互也会迁就对方。“他们会想我们三个人要吃多少、要买什么，而不只是我自己要什么。”

三个孩子手牵手走路，珍贵的家庭时光被李敏时刻用手机捕捉着

李敏说起一个发生在前两天的小插曲，那是一个星期天的下午，她与儿子的亲子时光。

他问：“妈妈，我的缺点是什么？”

“你粗心，有时候会打架，都要纠正。”

他问：“那我不是很糟糕吗？”

“但你也有很多优点啊，你勇敢，乐于助人，也很爱爸爸妈妈。”

李敏说，这就是她的生活状态。家里养育三个孩子这件事，有很多缺点，也有很多优点，但缺点就像是星星，优点是太阳。

当太阳出来的时候，星星就不见了。

针对各位妈妈提出的问题，中国人民大学的靳永爱副教授从人口学的角度上，解读了三孩政策和生育现状。

Q：一条

A：靳永爱

Q：为什么会“突然”颁布三胎政策？

A：实际上，你从一个更大的时间维度来看，这个事情不是个突然事件。

从80年代开始，我们实施一孩政策。后来又有些完善，比如一些农村地区的一孩半政策，如果一胎是女孩，还可以再生一个孩子。再后来是双独政策，夫妻两个都是独生子女的话，可以生两个孩子。2013年，我们慢慢进入，夫妻俩有一个是独生家庭，就可以生两个孩子。再到2016年，全面开放二孩。再到2021年，全面开放三孩，这个政策历程是一个不断完善的过程。

Q：我们目前的生育率水平是怎样的？

A：目前，我国的总和生育率是1.3。全世界通行的就是1.3-1.5代表很低的生育水平，1.3以下是极低生育水平。

在中国，生育意愿整体不高。

相比日本和韩国来说，中国整体女性的就业率是很高的。那我们更需要去打造一个生育友好的环境，如果一个国家性别平等做得很好的话，对生育率提高是有帮助的。

Q：国家正在实施怎样的措施，帮助多子女家庭或者有意愿多生育的家庭呢？

A：国家在生育政策包容性里面就强调了要降低成本，现在主要是生育成本太高了，我们要考虑从哪些方面降低成本，提高大家的生育意愿。

首先是各部门的联动，不仅仅是卫健委，也涉及到教育部门、发改委、民政局等等。从政策角度来说，包含了住房政策、教育政策，比如说前阶段学区房被炒得很热，就会出现政策的调控；教育部门，也在延长小学生的在校时间，从而减轻家庭的负担。

现在最迫在眉睫的是婴幼儿0-3岁的早期托育服务体系。第一个孩子或许可以靠父母。到了第二个、第三个孩子，父母年纪大了，也可能有自己的健康问题，养育孩子会影响到他们就业、晋升……我们需要托育式服务，可能主要是政府来主导这样的托幼机构，满足大多数人的需求。

当然这些事，都是一个循序渐进的过程，大家也需要慢慢观察它的变化，因为公共政策的影响力是非常大的。

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