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独家|郭德纲:德云社不上市,我要数学好就不干这行了

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中新经纬10月27日电 (董湘依)27日午后,在紧邻北京白塔寺和鲁迅博物馆的一处僻静地,中新经纬独家专访了相声演员郭德纲。比想象中的谈话气氛轻松许多,哪怕是面对尖锐敏感的问题,郭德纲亦能侃侃而谈。这几年很多人评价“老郭平和多了”,不过坦白讲,访谈中仍能感受那种特有的“郭氏”锋芒。


郭德纲接受专访。 中新经纬摄

随着今年大形势的转变,“流量”二字似乎成了很多演艺从业者忌讳的字眼,不过,在郭德纲看来,“流量”只是一个形容词,好看的演员总会看腻,上台前几十年的积淀却没有人提起。“相声是服务行业,观众买票觉得值就可以了。”

郭德纲的徒弟烧饼曾在《扒马褂》这段群口相声中调侃德云社上市,直言“要拿德云社的原始股”,虽然是玩笑,但也有外界猜测德云社上市估值大概在20亿左右,对此,郭德纲向中新经纬明确表示,德云社不会上市,所谓网络上的猜测也是子虚乌有。

带领着四百多号演职人员,走过近三十载岁月的德云社总给外界一种神秘的感觉,但来自外界的评判和眼光似乎影响不了郭德纲。

谈及疫情对公司经营的影响,郭德纲云淡风轻地回答“我对钱不感兴趣”,而对未来发展也抱有顺其自然的心态,“我这人最大特点就是永远不给自个儿定计划”。

以下是中新经纬专访郭德纲的对话摘录:

谈德云社发展——

“不会上市”

中新经纬:在全国相声团体中,德云社是商业化最成功的范例。小剧场演出场场爆满,商演未有虚席。您觉得德云社在哪些地方成功了?哪些地方还存在问题?

郭德纲:我没想过这么多,你说我们是商业化最成功的,其实我们是不得不如此。我16岁的愿望就是进入体制内,一个月领一份工资,到时候跟着出去演出单位让干嘛就干嘛,努力了很长时间,实在是人家不接受,但是我也得活着。

最后想来想去,别的又不会,私人说相声不商业化怎么办?这是没有办法的问题。走到今天其实对我来说,谈不上成功不成功,我们就是手艺人,说相声的和扫地、厨师、剃头、修脚、种菜的一样,就是最普通的劳动人民,而且我们是服务行业。

中新经纬:受疫情影响,去年和今年德云社几场大型商演都被迫推迟或取消了,目前推算对公司经营影响有多大?

郭德纲:影响挺大,我们这行就是以演出为生,就跟街头卖艺是一样的,演一天挣一天的饭钱,今天不演,今天就没有钱可挣,就这么简单。天灾或是人祸,人一辈子会经历很多事情,赶上就赶上,今儿一出去天晴,心情不错,明儿出去下雨衣服湿了,等天晴再晾就完了,还能天天都好?那不能。疫情也能控制住,总会好的。

中新经纬:大概损失几位数?

郭德纲:我没算过,我也没问过,因为我对钱不感兴趣,我也不识数,会计说得花钱,大伙该发工资发工资。

中新经纬:外界预测德云社估值在20亿左右,德云社会上市吗?

郭德纲:大概2005年就有人找过我要不要上市,我小的时候要数学好,我就不至于干这行了。再有一点,我对钱实在不感兴趣,给我20个亿我干嘛花呢?以前没有过,以后估计也不会有。

中新经纬:管理层考虑过上市吗?

郭德纲:不考虑。没有花钱的地儿,顶多买几件儿蟒(注:蟒袍,中国戏曲服装专用名称),现在挣得够了就可以了。

中新经纬:徒弟们有持有公司股份吗?

郭德纲:没有,我都没有股。


郭德纲接受专访。 中新经纬摄

中新经纬:现在德云社已经有了天津分社,也将在山东有分社,未来还有什么打算吗?沈阳会开德云社吗?

郭德纲:全国每一个大型城市其实都找过我们,但确实是人手不够,一个演员的培养很复杂,需要时间。即便是龙字科也不够,现在云字科的还有的观众都没见过,鹤字科的有的都来了好几十年了现在有的还不能上台,和孟鹤堂一批来的演员现在还在小剧场兢兢业业努力拼搏。盲目扩张没有意义。

谈流量

——“艺人20年的积淀为什么没有人提”

中新经纬:您曾在采访时说过“流量才是正道”“挥着荧光棒听相声?这种现象不是创新,它是复古。你是卖艺的,你就得把艺卖出去。”现如今大形势发生了很多转变,您对“流量”的看法有没有转变?

郭德纲:其实“流量”只是一个形容词,就如同说你们这有一个“小孩挺好看”,这句话有问题吗?好看的小孩有的是,你可能光看他好看,但你可没问他,他是从7岁开始学艺,学了20年27岁出科了,然后在台上演出。光好看看一会不就看腻了吗?他还是得有从7岁到27岁这20年的积淀,这20年的积淀为什么没有人提?

80年代相声大师们也在体育馆演出,底下几千人一起叫好不也挺好吗?我们是服务行业,观众喜欢人家买票觉得值,我觉得这就可以了。至于说人家挥舞的是荧光棒,还是拍巴掌怎么叫好,那不重要。

中新经纬:秦霄贤是张云雷之后最火的相声演员,也被划在“流量小生”阵营,他参加的综艺和活动不少,但他几乎不去小剧场演出了。德云社是在刻意让他走这条路吗?背后有什么考虑?

郭德纲:这是民国时期相声艺人的做法,不是我们发明的。侯宝林先生解放前弄话剧团演话剧,说相声的常氏家族也拍电影,所以说这不是我们发明的,这是七八十年以来相声传统的表现手法之一,熬到一定程度的著名艺人都有其他的想法。之前还有好多相声艺人开公司做广告,这都很正常。

中新经纬:去年到今年声势浩大的德云社招生结束了,直播招生形式今后还有吗?您认为这种形式对于传播曲艺有何利弊?

郭德纲:谈不到传播。(直播)只不过是个工具,你如果拿纸写张条招生得写多少才能让人看见,对吧?打开手机全世界都能看见了,这就是高科技的魅力,它是一个非常迅速的平台,对我们帮助很大,比鸡毛信要强。

中新经纬:会让郭麒麟接班吗?

郭德纲:我真的从来没想过这个事。郭汾阳(郭德纲二儿子)也是,以后爱干什么干什么,以后他觉得打铁好就去打铁,当木匠好就当木匠。人要一天到晚老憋着干百年老店,你说这能好么。


郭德纲接受专访。 中新经纬摄

(中新经纬APP)

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【编辑:熊家丽】

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