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专访数坤科技马春娥:AI医生不会取代人类,人机协治是未来趋势

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  出品 | 搜狐科技

  作者 | 尹莉娜

  5月17日,搜狐科技5G&AI峰会隆重召开。数坤科技联合创始人兼CEO马春娥作为嘉宾,发表了题为《数字人体重塑智慧医疗体系》的主题演讲。

  她表示,AI助力医疗诊断准确率达到90%以上,但从疾病预防的角度来说,我们还处在非常早期的阶段,大部分疾病的知晓率在10%以下,我们希望通过技术的赋能改善这种情况。

  数坤科技在一周前发布了“数字人体”计划,通过数字化的技术对疾病做定性、定量、定位的分析,更好地辅助整个诊疗路径。

  会后,马春娥接受搜狐科技专访,针对医疗AI是否会取代医生、是否会给医患关系带来新的变数、医疗+AI双高门槛人才稀缺和培养、数坤与互联网大厂间的竞争等问题进行了解答。

  数坤科技曾在宣传中提到,数坤AI的水平已经可以和大三甲医院的主治医师相当,但这也引发了医疗AI未来是否会取代医生的讨论。

  在马春娥看来,无论是从技术还是从社会伦理的角度来看,AI医生都不会取代人类医生。“AI医生和人类医生将会是人机协治的关系。机器拥有存储和处理大量数据的能力,能够更高效、低成本地工作,解决目前医生稀缺的问题。”

  医生稀缺也是引发医患纠纷的原因之一。“排队时间几小时,实际看病3分钟”是大多数人就医体验的真实写照。“有AI医生以后,很多的工作可以让人工智能医生去做,人类医生可以将更多时间花在病人的身上,病人的关怀,病人情绪疏导,这些都是AI不可能做到的事情。”

  当然,为了让AI医生能够尽快落地并取得更好地效果,背后的人才起到了关键作用。

  众所周知,医疗和人工智能本身已经两个是高门槛的领域,医工结合更是难上加难。为了解决这个问题,“数坤科技会和医院联合研发,研发的小伙伴直接到医院去上班,就坐在医生旁边,我们先学习医生是怎么看病的,怎么诊断的。我们也经常与医生交流、分享人工智能工作的原理。在马春娥看来,在医疗AI这个赛道,产学研能够结合是成功的关键因素。

  如今,医疗AI赛道火热,众多互联网玩家也在蜂拥而至。面对众多同行的加入,马春娥表示,如果这是一项改变全人类事情,靠一家公司去推动是显得非常势单力薄的,只有全社会的力量都在做这件事情,这件事情才会真正的成功。“像互联网公司,他们可能非常熟悉互联网模式。但我觉得他们对医疗,对于非常专业、深入的行业经验,其实跟我们站在同一个起跑线上。”

  嘉宾介绍:

  马春娥,数坤科技联合创始人兼CEO,拥有10年IBM创新实验室新技术研发领导经验,荣获IBM杰出技术贡献奖,拥有十余项国际专利,多项国内国际数学竞赛冠军。2017年联合创办了数坤科技,致力于将AI技术与医疗健康行业相结合,打造数字医生。新冠疫情期间,作为科技抗疫企业代表,出席了北京市政府新闻发布会汇报科技抗疫中的成果。荣获2019世界创新者年会“2019中国女性科技创业者TOP30”,2020年福布斯中国评选的20位“商界20位潜力女性”,2020年入选《财富》“40under40全球榜”。

  以下为专访实录精编:

  搜狐科技:感谢数坤科技联合创始人兼CEO马春娥接受搜狐科技专访。马总您好,首先请您和大家介绍一下数坤科技?

  马春娥:我是数坤科技的CEO马春娥,非常高兴能够在这儿跟大家见面。数坤科技是一家围绕着影像智能化的科技企业,我们是希望能够用人工智能的技术,能够把影像的从早期的筛查到精准的诊断到术前的规划,到术后的评估,整个的全链条,我们都希望用人工智能让整个环节变得更智能。

  搜狐科技:我记得您之前提到过,数坤AI是受到很多的临床医生的喜爱,但与此同时,您此前也讲到,数坤AI的技术水平可能已经和大三甲医院的主治医师水平相当了,也就是说很有可能取代他们,您怎么看待数坤AI和医生之间的关系呢?

  马春娥:我觉得人工智能医生和人类医生未来是人机协治的关系。人工智能的医生,也是人类医生和算法科学家一起共同训练、培养出来的。

  在这个过程中,人工智能医生不会取代人类医生,无论是从技术的角度上来看,还是从社会伦理的角度来看。

  人工智能医生在人机协作过程里面起到辅助作用,因为它有存储和处理大量数据的能力,非常多的机器放在一起,可以组成一个超大的计算集群,这也是机器相比较人来说的先天优势。

  深度学习能力又能够让这些人工智能医生学习人类的经验和智慧,在这个过程中,人类可以把一些机器能够干的事情转移给机器干,因为它们能够更高效、低成本的工作,可以解决目前医生稀缺的问题。

  搜狐科技:现在医患纠纷是一个很热点的话题,想问一下人工智能入主医疗行业,是否会对医患关系产生一些影响呢?

  马春娥:我觉得这其实是比较复杂的一个问题。首先,技术能够做的事情,就是让整个的医生他们的看病更高效,更安全,我们为什么能够让他更安全,是因为提供了非常全面的信息,这让医生无论做诊断,还是做手术都更精准,降低了整体风险。

  第二个对病人来说,大家关注的是就医体验的问题,排队时间非常长,实际看病可能就只有3分钟的时间,从大家的心理的角度来说就是非常挑战的事情,有人工智能医生以后,很多的工作可以让人工智能医生去做,人类医生可以将更多时间花在病人的身上,病人的关怀,病人情绪的疏导,这些都是人工智能不可能做到的事情。

  搜狐科技:人工智能领域少不了人才的培养,对于AI+医疗这个双高门槛的行业来说,有很多的难题,我想问一下,您怎么看待双高门槛的人才的培养?

  马春娥:您说的特别对,这确实是行业内非常大的挑战。医生不懂技术,技术人又没有医生的背景,怎么样医工结合,这是难点。

  优秀的算法科学家是非常多的,优秀的医生也是非常多的,怎么能够有一个机制,让他们能够在一起发生化学反应,共同培育人工智能医生,我们在过去也积累了非常多的经验。

  无论我们和医院联合研发,我们的研发的小伙伴到医院去上班,就坐在医生旁边,我们先学习医生是怎么看病的,怎么诊断的。我们也经常与医生交流、分享人工智能工作的原理到底是什么,第一个增加互相的信任感。第二,大家彼此多一点了解,跨出一步了解对方领域的东西,能够让合作更顺畅。

  所以,我觉得就是在这个领域里面,产学研能够达到非常好的工作体系是非常重要的。这也是数坤成功的一个非常关键的因素。

  搜狐科技:现在很多的互联网“大厂”也在做医疗AI相关的项目,想问一下您怎么看待未来可能和他们之间的竞争呢?

  马春娥:是,说明这件事情有价值,大家才都愿意做,愿意做出投入。其实每个公司都有自己的擅长做的事情,像互联网公司,他们非常熟悉互联网模式。但他们对医疗,对于非常专业、深入的行业经验,我觉得他们其实跟我们站在同一个起跑线上,他们也不比我们好。

  未来的竞争我觉得是必然的,因为你做的是一个有巨大价值的事情。如果你做的是改变全人类事情的话,靠一家公司去推动的话是显得非常势单力薄的,全社会的力量都在做这件事情,这件事情才会真正的成功。

  我们有我们的优势,我们过去积累了这么多的经验,有这么多的医生朋友,还有我们核心的拳头产品,这些都是我们相比他们来说的优势。

  而且我们做这个过程,我们也培养了人,有技术的积累,我们也学习了整个医疗行业怎么把一个产品落地到商业化的闭环,整个过程门槛还是比较高的。对于来自互联网行业的玩家,我们非常欢迎大家一起来,无论是哪种方式参与,无论是帮助这个行业发声,或者是投资,各种各样形式的合作,我们都是非常开放的。

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