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敢戳穿许知远虚伪的人,只有他了

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  许知远大概是没想过,有一天会栽在这位老人家手里。

  上来就不留情面:“你是非常虚伪。”

  

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  一向以“压迫感”示人的许知远顿时坐不住了,拿起杯子掩饰紧张:

  “我有很多假装的疯狂。”

  没想到对面步步紧逼:

  “没有,你在扮演疯狂。”

  

  话被聊到这份上了,许知远索性“摊牌”:

  “这个东西可以改变吗?”

  老爷子不为所动:

  “其实你最清楚,你根本拒绝改变……”

  

  看起来,这是许知远第一次,在自己的节目中面临“危险”。

  

  01.

  但凡看过《十三邀》的都懂,许知远从来不会“好好说话”。

  甚至,他不是一个好的追问者。

  他暗讽马东走入娱乐的“粗鄙化”,炸出全网吃瓜群众战队讨伐;

  

  把90岁高龄的历史学家许倬云逼哭,最后只能请师母帮忙救场;

  

  问到好脾气的李安实在受不了了,对他说:

  “你有些问题我接不住。”因为许知远要跟他聊美国大选。

  

  看似密密麻麻的语境,常常是一拳打在棉花上:

  “你对命运的态度是什么?”

  “你怎么应对孤独?”

  “你怎么应对自我怀疑呢?”

  提问宏大,嘉宾面露难色。

  

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  他扼腕叹息文化的衰落,常常是对着空气开枪,再跳起来用身体接住:

  “读圣贤书,究竟所为何事?”

  尴尬吗?尴尬。

  观众的心情,基本上可以用第一季张楚的那句话来表达:

  

  作为采访者,许知远身上流淌的自我,不足以撑起一场“得体”的对话。

  那么在吃了五季的苦头之后,他停下了吗?并没有。

  比如这次,他张口就来:

  “究竟怎么才能在现实的环境中,获得超越性?”

  听起来很装逼,对方显然被问住了。

  要知道,老爷子行走一生,偏偏就卡在了这个问题上。

  

  02.

  衣炔飘飘,这是看到陈传兴先生的一刻,首先钻入毛孔的意识。

  

  陈传兴是谁?

  中国台湾著名的文化学者,2012年获颁法国艺术与文学勋位;

  语言学博士,摄影师、作家、导演……

  

  70年代留学法国,亲历了巴黎最后的黄金时代。

  先后任教于国立艺术大学、中央研究院、清华大学。

  “滞留”在清华大学20年,直到退休。

  据说,他的课,没有一节是重复的。

  而中国最后一位女先生——叶嘉莹的纪录片《掬水月在手》,正是他导演的作品。

  

  用他自己的话来说:

  “我现在已经快七十岁了,可我还是非常疯狂地在国内路演,我也不晓得我到底哪一根筋不对。”

  

  

  这是属于陈先生的独自疯狂吗?我们不知道。

  我们知道的是,即便有七、八层社会身份压在陈先生身上,也仍然有90%的人不认识他。

  那还有必要讲吗?有。

  在事事被规范化、娱乐化的今天,这是两个理想主义者,终于谈到了“真理”和“自由”,带领观众找到焦虑的出口,并且走向更大的真实:

  “这个世界是在走向一种更不确定?”

  说这话的时候,陈先生是笃定的。

  

  

  03.

  “我一直觉得,某些东西还在。”

  卷入时代浪潮70年,老爷子身上那股子新鲜劲儿,没变过。

  

  从曾经的“坏小孩”越界到学者,他走出主流,并不是意外。

  “我是体育系想要揍我的。”谈起小时候,陈先生滔滔不绝。

  刚好长到最没边的年纪,头发披肩,一年四季只穿凉鞋和牛仔;

  考试只愿意考60分便提前交卷,找到机会就逃课。

  

  听起来,这是一个急于表现各种姿态的年轻人,开始学会与世俗对抗。

  在台湾那段充满压抑的年代,他找到了另一种“自救”的方法:

  偷书。

  

  说起这段往事,他开心地像个孩子。

  旁人的纠结、迷失与反叛,在他这里,是“盗取知识”的过程。

  只是他没有预料到,命运还能反手给他再上一课:

  “坏小孩”偏偏走上学术路,法漂十年。

  如果你问:精神世界是必要的吗?

  这个问题,在他身上显然不成立。

  

  在巴黎的那段时间,陈先生用了12个字概括。

  “不敢看、不敢想、不敢闻、不敢嗅”,这些听起来甚至有些“极端”的词汇,组成了属于他的“激进十年”。

  

  “我就是把自己重新像哪吒一样拆解掉,把血肉骨头全拆了。然后晚上掉着眼泪再慢慢地一块一块地接回去,拿个针线慢慢缝。”

  突然被丢进更广阔的思想世界,可晦涩的语言环境、难解的哲学命题挡在前面。

  头五年,陈先生撞得“头破血流”。

  

  

  

  他斩断了一切感官娱乐,把自己丢进书里,最后带着整整半个集装箱的书,从巴黎回到台北。

  他说:“思想本身就是一些,重重展开的过程……”

  

  发现了吗?当有人崇尚流量,崇尚感官刺激的娱乐,追求更俗世的舒适和圆满时,

  也会有人,为同一种精神而欣喜,为同一种人格而坚持。

  陈传兴先生,突然也成了那个“不合时宜”的人。

  

  04.

  有人说,这期节目是两个“不合时宜”的文化人,在抱团取暖。

  是,也不是,一个细节可见证。

  喝着红酒,迎着望京的黄昏,许知远还是没忍住,再次掏出他追问了五季的问题:

  “你有没有觉得,文化可能在衰落?”

  

  面对这个宏大的命题,陈先生没敷衍,也没回避。

  “消失是必要的,我们可以重新去面对消失。”

  

  这个回答是“悲观”的吗?似乎不是。

  “消失”意味着我们还有愿望,要重新开始;

  也同样意味着“你知道烫到会痛,可是你还是要伸手去摸”

  

  看见的人,说它是“痛”,是“存在”,是“感受活着”。

  而看不见的人,偏说它是“神经病”,是“疯子”,是“异类”。

  那它到底是什么?陈先生说:“是生命的持续”。

  

  

  有人愿意接受黑夜的部分,是因为得知了光明。

  “每天拿起手术刀把自己划开,把器官掏出来,不断地把自己打散再重新缝合。”

  这是他要做的功课,一遍又一遍地,试图靠近真理。

  

  

  不得不说,陈先生身上这股文化人的“疯魔感”,实在迷人。

  活到70岁,他仍然对任何东西都好奇:

  码头上的小朋友,骑摩托车的人,跳广场舞的大妈,默契维持着奇妙的偶遇。

  

  

  看到打在杂货铺玻璃前的阳光,又像个孩子一样跑上去合影。

  人已经走出百米外,还在忍不住感叹:

  “我还是对那束光念念不忘……”

  

  甘愿成为一个时代的“疯子”,离谱吗?

  或许吧,光是奋力推开迷雾看到那束光,就已经耗尽了他整整70年。

  可他却依旧坚持:“规矩越多,自由越多。”

  

  因为,往往只有看到“规则”,你才能重新思考“自由”

  才能有勇气一遍又一遍地追问:

  我们能够做什么?

  我们应该做什么?

  我们能希望什么?

  

  

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  05.

  坦白说,这次访谈,是一个愿打,一个愿挨。

  陈先生对许知远的“虚伪”直言不讳,许知远更是掏心掏肺,拿起刀子自我剖白:

  “我是假装的疯狂,我觉得我在拒绝黑夜那个部分。”

  

  至少此刻,许知远是真诚的。

  他乖巧接下所有批评,也换来了陈先生的赤城相对。

  两人知识结构的重合,让这期《十三邀》展示出远高于国内谈话节目的质量。

  他们谈顺流,也谈黑夜;谈现实,更谈理想。

  

  

  

  在知乎里,有观众针对这期节目留言:

  我觉得这一期的精髓就是两个人一起去剖析许知远。

  

  细想一下,老爷子剖析的,仅仅是许知远吗?

  是,也不是。

  许知远和你我一样,充满理想又满身弱点;

  赞美勇敢又不禁胆怯;向往崇高又屈服于诱惑。

  渴望体验不同的人生,却只对幻想的世界有深情,能同时接受最昂贵与最廉价。

  他们反叛一切,包括自己的生活,他们想成为各种各样的人,除了他自己。

  总在对抗与妥协之间,表达着无用的愤怒。

  这种衣冠楚楚的“疯魔”,是你,也是我。

  

  就像《十三邀》第五季的导语说的那样:

  

倘若价值陷入迷惘,该如何寻找自身的意义? 我们是孤独的狂欢呐!

  听起来很自大?可这就是这一小撮人耗尽一生,偏偏要追问,迟迟不肯妥协的原因。

  因为,那束光,他们看到了。

  阳光下这颗名为“真理”的果实,摘?还是不摘?

  选择权交由我们每一个人。

  

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  参考资料:

  《十三邀》第五季之陈传兴

  知乎:壹条电影

  摇滚客:终于有人戳穿许知远的虚伪了

  单向街书店:

  陈传兴:你害怕疯狂,你又很希望自己疯狂

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