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红旗汽车的技术水平到底在什么段位上?

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  红旗的技术水平所在的段位,大致相当于中国大量顶尖科技产品在世界上的段位。即可以做到独立自主,性能可以达到较高水平,但与顶尖水平相比有明显差距。

  红旗有6.0发动机,4.0T发动机,3.0T发动机,2.0T高低功率发动机,其中前三款发动机相比于国内车企是独一无二的存在。红旗是中国唯一具备纵置,后驱E级车,C级车平台正向研发能力的品牌。其他所有车企都不具备这个能力。此外,红旗也具备独立自主的变速箱研发能力,最新的红旗H7参数图片)将搭载一汽自主研发的DCT400变速箱。

  这些技术与国内车企相比,完全是独一份的存在,其他车企不要说比较了,根本没有类似竞品。但与国际先进水平相比,差距还是比较明显。比如红旗的6.0V12发动机,最大功率408马力,最大扭矩550NM。这个数据大致相当于2010款奥迪A8W12发动机性能的93%左右。之后奥迪W12发动机换代到6.3排量500马力,红旗这款发动机一直没有更新换代。原因在于红旗L5这款车,本质上不是市场需求的产品,而是国家政治需求的结果。是中央下达指令,一汽执行的结果,由于不是市场化的产品,没有足够的利润与产量支撑成本,所以难以做到进一步开发。

  平台也是一样,红旗是中国唯一具备独立正向E级C级车平台正向研发能力的车企。但这种研发能力同样不是市场需求而是政治需求的结果,无论是红旗L5还是红旗H7,都难以做到利润与产量支撑成本,所以难以做到进一步开发,其差距与丰田大众这样的车企差距与6.0发动机差距类似,十年左右。

  换句话说,如果把技术分为上中下三等,即便是对于全球范围而言,红旗的技术也可以进入上等序列,毕竟6.0发动机,CE级别平台全世界就那么几个国家才能搞。但如果把上等再分为上中下三等,那么与大众丰田这种上上等相比,可能红旗的技术也就是上中等或者上下等。这和中国大量顶尖工业品在世界上的地位类似。比如中国航母,站在全世界整体的角度看,全球能造6万吨以上航母的国家就那么几个,中国无疑可以进入第一梯队。但如果在第一梯队内部再分等级,我们也必须承认,就是中国的6万吨航母与美国的超级航母相比还是存在非常明显的距离。再比如战斗机,全球能生产隐形战斗机的国家有几个,就3个而已。无疑是世界顶尖水平,但在顶尖水平中如果再分档次,我们必须承认,J20与F22相比还存在明显不足。红旗的技术,大致就是这个段位。换句话说,红旗的技术与德日先进水平的差距,基本上就是中国整体技术与欧美日先进技术差距的一个缩影。

  再谈谈所谓套壳的问题。红旗是否套壳了?答案是除了红旗H5之外,其他所有车型都没有套壳。原因在于我上面讲的,红旗车本身巨大的郑智意义。这个意义是什么?一方面给外国人看撑我们自己的面子,一方面给自己老百姓看增加自豪感。

  这样一个车,如果是抄袭的套壳那么简单,国家会这么堂堂正正地把他天天放在新闻联播大阅兵里给世界人民看?就像学生向老师交作业,如果作业不合格抄的,国家这个老师是会要求重做还是会把这个作业装裱起来放在显著位置让所有人观赏?

  红旗L5如果仅仅是套壳,领袖会自豪地乘坐它大阅兵吗?

  红旗H7其实同理,这款车同样除了变速箱全部自主正向研发。正因为是正向研发,交了作业之后老师很满意,合格了,才可以在2013年上市之后正式取代了奥迪A6,成为高级领导的座驾。否则同样是C级车,为什么之前的红旗盛世就没搞动奥迪呢?原因在于H7是真正的正向研发,红旗盛世才是真正皇冠换标。当然,又有喷子喷了,H7底盘结构也很像,就是换壳。

  H7如果只是套壳,外长会乘坐它进行高强度的外事活动吗?之前纯粹套壳的红旗盛世怎么就没有替代奥迪H7就替代了呢?

  这里要澄清一点,很像不见得就是套壳不是正向研发。汽车是一个高度庞大,历史悠久的工业产品。从内燃机出现到现在已经100多年了,这么漫长的时间,后来者要想迎头赶上,不可避免地要学习抄袭先行者的技术。比如韩国车一开始是抄学日本,日本车则是抄学美国。中国汽车作为后发者要想赶上先发者,不抄袭几乎不可能。从高铁,到大飞机,面板,核电,航母等等等等一系列高科技产品都有经过抄袭仿制再创新的过程,汽车作为世界第一大产业,怎么可能跳的过去。

  那么同样是抄袭,也用不同的抄法。就像同样是答题,有的人直接把答案一抄了事。有的人根据正确答案深挖细扣每一个步骤,把知识点吃尽吃透,表面上看都是抄,实质上能一样?我们看一汽自己是怎么说的,红旗H7,是按照国际通行的正向研发流程走的,第一步第二步第三步都是严格按照流程来的。

  换言之,即便是抄袭,也是一步一步走流程,揉碎嚼烂的抄袭。这显然比直接拿来套壳或者改换壳这种纯粹的逆向仿制更难更耗费时间。一汽研发红旗H7,从2008年开始到2013年,耗时5年,耗资150亿人民币才实现了这个揉碎嚼烂的学习。有喷子说败家子,花了这么多钱,那喷子知不知道汽车平台开发需要多少钱?看看世界企业研发投入排行榜,世界主要企业清一色上榜,少则五六十亿美元,多则接近200亿美元,这还是一年前的。具体到汽车平台上,一款C级车平台研发往往都在几十亿乃至上百亿美元。因为平台研发成本太高,大量世界二线车企都扛不住了,所以才出现不同车企公用平台的状况。比如马自达的CD4平台,就是马自达,福特,捷豹路虎以及红旗H5公司。可以这么说,150亿人民币这个数字实现正向研发一款C级车平台,经济实惠啊。

  换言之,红旗根本没有套壳。因为不是套壳,而是真正意义上的自主正向研发,所以才能获得2014年中国汽车工业科学技术特等奖。这个奖每年都有评选,但特等奖基本上十年才有一个。不学无术的喷子在用以讹传讹的自媒体喷的时候,可能都不知道什么叫权威与事实。

  另一方面,假设红旗套壳了,事实上奔腾根本不会混得如此之惨。十年前,奔腾是国内自主品牌中绝对的主流产品,一线产品。奔腾B50曾经月销量达到6000+,这是自主B级车至今不曾达到的高光时刻。为什么进入2010年以后,奔腾被逐渐边缘化?一个非常主要的原因在于国家在2006年前后重启红旗品牌,要求红旗在政府高端用车方面全面替代奥迪,一汽首先搞出了领袖座驾L5,之后要搞省部级座驾H7,这个H7必须实现正向研发,技术达到自主顶尖水平。2008年到2013年,一汽轿车投入5年时间,150亿元,以及巨大的人力物力。成功实现了C级车平台的正向开发,完成了国家的政治任务。

  但一汽不是大众,虽然一汽的技术实力在国内车企中绝对是第一。但并不具备大众丰田这些国际巨头同时研发多档次平台动力系统的能力,把过多资源投入不能产生经济效益的红旗,反倒导致奔腾品牌人力物力财力资源投入严重不足,顾此失彼。结果虽然红旗H7在政治上成功了,但奔腾在市场上却垮了。

  这个顾此失彼同样可以解释很多问题,比如为什么红旗明明有强大的技术能力,但一直以来国人认为红旗技术不佳。原因就在于由于政治原因,一直以来红旗必须把主要研发力量与资源投入到E级车,C级车,6.0,3.0T这种虽然强大,但与普通消费者距离较远的车型。由于把过多资源投入到高端产品中,导致市场需求巨大的1.5T,2.0T,AB级车的研发反倒长期落后于其他自主车企。比如为什么红旗L5与红旗H7这种更高端,技术能力更强的车型可以做到纯自主,但H5这种低一级的车型却要用CD4平台,同样是因为研发高端车型是国家需要,把大量资源投入高端车型的研发,反倒没有足够的资源研发面向市场的车型。一汽不是大众,没有办法同时做到所有车型齐头并进。

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