【汽车人】曾庆洪：广汽稳进

“十三五”期间，曾庆洪带领广汽以人为本、以市场为导向，走出一条高质量发展之路。广汽高层历来以稳健、低调的风格行事，但在技术投资和机制改革方面，又积极拥抱变化，稳中求进。向科技公司转型，广汽“十四五”已经锚定航向，行稳致远。

文/《汽车人》张敏

又见广汽集团董事长曾庆洪。

采访开始后，连互相介绍也省了，曾庆洪说，既然是老朋友，这些俗套都省了吧，直入主题——爽朗的性格一如从前。

曾庆洪的办公室不大，装修简洁，陈设也比较简单，办公桌上简单地摆放着资料。一侧墙上挂着很多图表，涵盖集团下属每个子公司“十三五”战略目标以及项目节点。

办公桌对面的大幅电子屏幕上，可以随时查阅各子公司当期业绩情况、产销数据，甚至媒体关注指数。旁边一幅《沁园春·雪》所展示的大气磅礴、旷达豪迈的意境，隐约可以看出广汽在商业世界中所怀抱的志向。

在这里，他远程指挥着以广州为中心，华中、华东为翼，拥有1420亿元市值的汽车集团走向。

2016年9月，张房有功成身退，曾庆洪接棒广汽。遵循一直以来的“少投入，快产出，滚动发展”战略，他步步为营，践行“十三五”期间的“1513战略”布局。

过去五年来，广汽集团整体年销量突破200万辆，年均复合增长率达到9.5%，优于行业约10个百分点；年营收总额突破3600亿元，平均利税总额预计超526亿元，超计划目标完成；市场占有率约8.8%，超出计划目标1个百分点。

这期间，曾庆洪带领广汽坚持以人为本、以市场为导向，走出了一条高质量发展之路。一方面坚持合资合作、坚持自主；另一方面主要是在质量变革、效率变革、动力变革这三个关键环节上有所作为。

而今，广汽又处于发展中的又一关键时刻。

2020年是个特殊年份，也是中国“十三五”规划的收官之年。汽车业也处在变革与颠覆的关口，转型成为躲不掉的命题。

随着数字化时代的到来、新兴技术的快速发展与应用，以曾庆洪为首的董事会的职能和主要职责转为更积极地参与制定企业愿景、战略规划、创新、转型、管理风险等方面。

对国企而言，“十四五”更需要主动地适应新常态、探索新思路、运用新方法，以高质量发展为主线，以新时代战略理念和商业模式，拥抱全新的商业机遇。

这成为广汽在新时代下的新任务。

11月20日，广汽在广州车展展示最新的产品和最尖端的科技，并发布了“十四五”规划和2035年的远景（参数丨图片）规划。

未来五年，广汽将坚持自主创新和开放合作，打造自主研发核心能力，实现可持续和高质量发展。到“十四五”期末，挑战实现产销量达350万辆，新能源汽车产品占整车产销规模超20%，成为行业先进的移动出行服务商。

企业转型不易，站在企业最前面、最高处，也不可能没有压力。曾庆洪强调，广汽一直坚持质量效益优先，把企业做优做强，踏踏实实走好每一步，实现企业额平稳的增长，滚动发展。

“在此基础上，我们想把数字科技、智能化，以及互联网产业的技术、能力和手段，在传统企业里推进，来迎接转型期新的挑战。”

这意味着，广汽战略上也不是一味求稳，而是拥抱变化，打破思维定式，高效整合资源。伴随着组织架构、公司文化随之跟进，广汽将优势资源集中于科技前沿阵地，重点突破，带动整体态势。

交卷“十三五”

回顾广汽发展的前20年，“十一五”、“十二五”、“十三五”、“十四五”，4个五年规划间，广汽营收从500亿元、1000亿元、2000亿元到4000亿元，实现了每5年翻一番。

最新数据显示，广汽集团11月销售汽车21.80万辆，同比增长11.4%，环比增长3.7%。1-11月广汽集团累计生产汽车181.4万辆，同比增长0.1%，实现累计产量同比转正；1-11月累计销售汽车183.5万辆，降幅继续收窄至2.2%。

今年前11个月，广汽集团累计工业总产值实现同比增长8.2%，累计在地产值同比增长14.2%，为带动当地经济复苏做出突出贡献。

曾庆洪说，如果没有这场突如其来的疫情，今年本来也应该翻一番。但实际上，广汽的疫情防控反应之快，位于行业前列。

今年1月19日疫情期间，曾庆洪正在瑞士参加达沃斯年会，他与冯兴亚总经理通话，要求集团快速启动应急响应机制。

大年初二，广汽第一批赞助了500万元，支援武汉的抗击疫情工作。2月4日，春节后上班几天，广汽就决定做口罩，把不可能变为可能。

曾庆洪透露，今年2、3月份的疫情对所有品牌影响都很大，“两田”（本田、丰田）尤甚。

但即便如此，广汽依旧跑赢行业大势。合资业务中，“两田”是弱市稳定经营的压舱石，继续维持强势表现。11月份，广汽本田销量86314辆，同比增22%；广汽丰田销量77400辆，同比增13.8%。今年以来，广汽本田累计销量突破70万辆；广汽丰田累计销量达69.3万辆，同比增11%，成为为数不多实现两位数增长的车企。

下半年，“两田”均实施19小时+6（有时7）天工作制，产能利用率达到令人吃惊的150%，“两田”均进入抢进度、夺时间的疯狂模式。当然，这是以市场供不应求的局面来支撑的。

自主品牌广汽传祺也取得一定成绩，“十三五”前三年，广汽传祺整体经营质量是超过了规划的目标。广汽丰田和广汽本田为广汽集团带来了巨大的销量和利润，以及品牌、制造和销售的全面立体化经验，在此基础上，自主板块的广汽传祺和广汽埃安正在奋力追赶，2020年1月至10月合计销量为27.46万辆，从研发、制造到销售领域不断革新自我。

在综合实力上，广汽位列《财富》世界500强第206位，新增产能108万辆，完成项目投资998亿元、重点项目948项。广汽非常看重的战略级项目——智联新能源汽车产业园取得显著成效。目前，动力电池工厂已经封顶，新工厂设备已经进入到设备调试阶段，很快就会实现量产。

根据广汽集团自己发布的数据，在“十三五”期间，广汽集团全面实现了“1513”整体发展战略。5年时间，产销量超过990万辆（具体数据可能有微调），销售收入1.7万亿元，产值1.4万亿元，利税2758亿元。

企业就是要赚钱，曾庆洪强调利润的重要性。他说，如果做到多少千亿的营收，但（利润）是亏的，那完全没意义，这样的企业不可持续。“十三五”每年计划利税450亿元，这个目标广汽提前3年就达到了，最多年利税670亿元。

从利润角度，广汽在“十三五”的表现是完美的。

利润源于毫无破绽的战略规划、完整的产品链，更源于精准的产能布局。成本控制能力不仅体现在供应链和整车生产上，还体现在产能布局和前景预测能力上。

曾庆洪表示，汽车行业200多万辆的规模，如果降了两三万，就一下没有了600亿元、700亿元。赚钱很容易，亏也很容易，踏准节奏意味着成本集约最优，为此更要稳健布局。“十一五”以来，广汽一直坚持市场导向，小投入、快产出、滚动发展。今年的产能利用率，广本、广丰达到了150%，这意味着一辆车固定成本摊分降低近1万元。

曾庆洪更注重挖掘合资企业未来技术的潜力。不久前，广汽集团与丰田签署了关于混动技术的合作协议。这一次是丰田首次向日本之外的企业授权该套技术。这就意味着，未来搭载1.8L阿特金森发动机、配备带行星齿轮的E-CVT变速箱的广汽传祺轿车或SUV，将在不久后面世。

其实不单单是混动技术，就连丰田压箱底的氢燃料电池技术未来也会授权给广汽。这一点早在2019年9月丰田和广汽签订战略合作框架协议的时候，就已经落在白纸黑字上了。

事实上，广汽经过20多年合资合作，不断吸收、消化、再创新，从外方学到很多东西。曾庆洪告诉《汽车人》，双方合作基础在于优势互补，本田、丰田也引进广汽的产品。广汽以开放心态，推进合资合作，实现共享资源。

“广汽和丰田战略合作涵盖产品、技术、服务、出行等很多方面，特别是智能网联、混合动力方面，希望能够共享资源，我中有他，他中有我，建立真正市场化合作。”

自主求变

在问及“十三五”计划有没有执行得不满意的地方时，曾庆洪没有避讳问题。与“两块田”的突飞猛进不同，广汽菲克、广汽三菱和自主品牌广汽传祺表现也一度“让他欢喜让他忧”。

广汽菲克今年1-10月累计销量3.17万辆，而盈亏平衡点恐怕在20万辆左右，产能放空严重。在成都车展期间，广汽不但没有放弃，反而和菲克（FCA）集团签订了深化战略合作备忘录，共同给广汽菲克注资10亿元，助力发展。

广汽菲克必须加快产品更新节奏，提升产品品质。曾庆洪表示，广汽菲克需要有充分的危机意识，要在中国市场长远竞争，关键在于加深本土化研究。

广汽传祺和广汽菲克的问题性质不同，它的不理想是相对2017年、2018年的快速发展而言的。传祺此前的产品线并不单薄，但销量压力在主力产品（GS4）上。一旦主力出了问题，就会导致整个销量滑坡。

今年下半年，广汽传祺的复苏势头非常明显。明显看到回到增长的轨道上。据最新的数据，11月份，传祺销量33307辆，同比增长2.5%，已经连续5个月实现正增长。其中，传祺M6、M8销量合计8924辆，同比大涨43.4%；传祺GS3 POWER销量7180辆，同比增长25.1%。手握多个核心车型，广汽传祺在经历品牌调整期后产销持续增长，重回市场爆款行列。

可以看出，通过对广汽传祺品牌进行调整变革，旗下多款车型重回爆款行列。传祺已发布“矩浪动力”、加速数字化转型升级，同时提出“金三角战略”，并在SUV和MPV两端发力。在一系列技术升级的带动下，人们熟悉的广汽传祺又回来了。

广汽埃安独立后，11月销量7216辆，同比增长62%。广汽埃安品牌独立运营，正式实施“双子星计划”，即传祺和埃安各自独立运营，但纳入自主品牌事业部管理。

雄厚的技术研发底蕴成为支撑广汽集团自主事业的核心。

在“十三五”期间，广汽研究院大放异彩，汽研院已经具备同步研发10款车型以上的能力。“十三五”期间完成了10多款的常规车型以及5款新能源车型的开发。

这些研发能力的形成，来自超过300亿元的累计研发投入，以及4300多名研发人员。而且300亿元只涵盖自主品牌，不包括合资部分。研发投入比例方面，广汽集团在3%-5%之间波动，在国内车企中名列前茅。

按照曾庆洪的话说，研发花了很多合资企业的利润。但在2017年、2018年，自主品牌赚了60多亿元，这也是相当大的成就。

多年的职业生涯，曾庆洪对经营风险似乎非常敏感。虽然市值做上去了，但汽车和别的商品不同。一方面，因为汽车是复杂机电+软件产品，是工业集大成者，完全不出问题是不可能的；另一方面，因为大规模采购和生产，追求质量均一性，这导致了汽车如果有质量问题，召回规模可能会很大。

这两年，一线车企都有一年几十万辆召回的经历。OTA升级，只能解决一部分软件问题，不能替代召回。如果没有整个服务网络体系作保证，召回工作不可能顺利完成。

如果出现问题不召回，或者召回拖延时间过长，市场反馈会非常负面，资本市场会有连锁反应。众所周知，资本市场反应通常是过头的。捧得起，也可能摔得狠。曾庆洪话锋一转：“广汽在全国2600多家经销店，有问题马上可以服务，因为有整套的应对体系。”

曾庆洪这番话值得玩味。表面上，强调了广汽的规模制造、质量管理、供应链和渠道优势，这意味着经营稳健，护城河深。广汽的这些优势，恰恰是新势力的弱项，而两者合作会产生协同效应，也维护了新势力的资本市场表现。

“四化”落地

与造车新势力的高调不同，事实上，广汽在国际化和电动化、网联化、共享化方面，按“十三五”的规划实现了一个重大的突破。

国际化方面，成立了海外事业平台，并成立国际业务本部；电动化方面，推出了一系列新能源专用平台的车型；网联化方面，广汽自主开发了ADiGO智驾互联生态系统。

广汽还参与成立了广东省智能网联汽车创新中心，进一步支撑集团新能源的良性发展。该项目受到国家发改委、广东省和广州市政府的支持。

有些领导来看过之后，要求尽快建成。这与国家严格甄别和控制新能源资质，形成鲜明对比。广汽的新能源战略，受到的信任和支持，可见一斑。有意思的是，国家发改委也在建立智能网联新能源研究院。将来，该研究院可能将对智能网联技术起到指导性作用。

产业园中设计了一个“智慧汽车小镇”，基本建设完成，公交、地铁和高速公路很快就能通车，这又是让人慨叹的例子。有些新势力将类似于这样的规划，作为大胆的创意到处宣扬，集环境友好、生态旅游、工业集成、技术研发于一身，居住、工作、旅游三相宜的一体化建设规划，其手笔之大，不亚于一个中小城市。这些新势力喊了很久，用来取悦投资人，但实际上最多的也就挖了一个坑。

但是广汽不声不响，从2017年开始建设，7000亩地、400多亿元投资、18个月封顶，现在配套设施已经基本建成。

创新园带动上游配套商、前端技术，包括电池、电机、智能网联“三电”部分都落户在此，有些快节奏的零配件商已经开始投产。广汽对此几乎没有宣传，真抓实干做实体的风范，一望便知。

广汽花大力气建立“智联新能源汽车产业园”，目的是打造开放生产平台。新势力拥有设计优势和IT技术优势，但生产部署需要大量投资，还有资质问题，可能会走代工路线。蔚来、小鹏现在都采取代工模式，虽然两者都试图建立自己的产能，但非一日之功，各自都有自己的障碍。

曾庆洪对此表示，广汽集团愿意与新势力开展合作。因为广汽可以发挥制造优势、渠道网络优势、产业链配套优势。事实上，蔚来已经与广汽在品牌上进行了合作，广汽蔚来品牌旗下，正在诞生新车型。

而且，在产业园工作的员工住宅，大多已经配套完成，都是大开发商中标建设，以成本价格卖给员工。“安居才能乐业”，曾庆洪的逻辑朴素而清晰，产业园的活力取决于人才和需求。人有恒产，才有恒心。

深化改革

同样，曾庆洪没有针对自主业务表达决心。但在他主导下，集团对自主业务实施战略倾斜，简单说，就是实施了研产销一条龙，将产业链的上下游捏合在一起，建立统一的领导权。这既是参考国外通行的做法，又有助于强化保障机制，增强自主品牌的资源使用权限。一句话，一切为了做好自主。

今年9月，广汽将旗下自主品牌业务进行梳理和整合，成立全新架构的“整车事业本部”，张跃赛任整车事业本部本部长、经营管理委员会（简称“经管会”）主任；吴坚、古惠南、胡苏任整车事业本部副本部长、经管会副主任；经管会下设各领域专业委员会，广汽研究院、广汽乘用车、广汽埃安的各领域领导分任各专业委员会委员。

与之相配的是职业经理人制度，这是国有企业改革的重点。

不仅如此，今年11月初广汽集团年报中提到，广汽向业务骨干、核心管理团队（不超过3200人）提供公司股本2.14%的股权激励。激励尽可能全面地覆盖到优秀人才，意在强化效果。在“新四化”如火如荼之际，汽车企业核心竞争力的争夺，蜕变为人才的争夺。

曾庆洪说，人才是广汽的“第一资源”。留住、吸引中高端人才，广汽不玩虚的，鸡汤不如物质激励。他说得实在，做得到位。广汽集团上下的士气高涨，可以想见。

曾庆洪照例没有谈论自主大部制改革的意义，他用一两句带过。但在今年，他对自主倾注的注意力，明显超过其他业务。作为集团一把手，最讲究全局把控的平衡。如此看来，广汽集团上下，对做好自主业务，其实运用了铁手腕。从曾庆洪起，整个广汽集团对自身战略安排，在宣传上是极为低调的，就像广汽建设智慧汽车小镇项目一样。

他们很不习惯说硬话、办软事——高调发布战略，然后资源投入疲软。相反，广汽对自主投入是不遗余力的，但表面上仍然云淡风轻。

不过，对于机构改革，曾庆洪谈得很多。20多年来，广汽一路改革，一路走来。他说，我们要跟世界一流企业对标，具体就是“两田”。

而大部制改革、研产销一体化，也是借鉴本田、丰田的做法。本田、丰田一路压缩，精简、高效、大部制。丰田的目标是移动出行的服务科技公司，广汽更要迎接改革。本田也在今年搞了研产销一体化，再加上采购，这打破了本田研发独立的历史传统，目的则是效率优先。设立自主事业本部的“经管会”，就是这样的意图。

集团层面对事业本部放权，包含人事权、考核权、分配权。总部则实施运营管控，这样两级机构的协调效应会体现出来，最终有利于提高生产力。

事实上，在整个国企改革中，广汽在广州、在广东都走在前面。

广汽是广州市到目前为止惟一一家实施职业经理人制度的企业。2017年开始，广汽两个集团（工业集团、股份集团）合并大部制改革，大大提高了效率、降低了成本，关键是效率优先，效果不错。

同时，广汽也是国企“双百改革”试点。针对变革中的困难，曾庆洪坦言，改革顶层设计很重要的。“如果顶层设计不到位，大家绝对扯皮的，屁股绝对指挥脑袋，再好的改革执行不到位，什么都没用。”

曾庆洪承诺，广汽的机构改革，直到2025年才全部落位，还有很长的路。

“十四五”科技转型

在“十三五”最后一年，“十四五”规划就已经准备完毕。

广汽集团要继续成为客户信赖、员工幸福、社会期待的世界一流企业，为人类美好移动生活持续创造价值。这一愿景比五年计划跨度更长。

曾庆洪透露，规划出炉的背后是：历经45场访谈、20多场专题会议，收到改善意见252条，其中采纳了210条。

在“十四五”规划上，广汽集团继续实施e-TIME行动计划，突出智能科技品牌形象，聚焦两个领域：智能网联和新能源。为此，广汽将全面实施“1615”战略，即完成一个目标，夯实六大板块，突出一个重点，实现五大突破，打造创新引领、持续创造价值的科技广汽。

到2025年，广汽集团将挑战年销350万辆、营收6000亿元、利税660亿元、市场占有率12%以上。而且，业务板块增加了出行板块，这一新业务已经纳入广汽的战略规划中。

机遇显而易见，“十四五”期间，以粤港澳大湾区为代表的城市群建设带来的经济增长的新动能、日资企业迎来了产品以及品牌的强周期，以及新能源市场的稳步增长等。

曾庆洪强调的是战略指向。他说：“一切围绕主业，所有业务板块都围绕汽车，包括金融服务和出行服务。”

在自主领域，通过机构改革、技术投入，实施业务创新，打造核心竞争力。具体而言，就是在“新四化”和动力技术上大做文章。

自主品牌要全面实施“电气化”，新能源汽车销量进入行业前三；在自主品牌传统汽车中，混动比例要超过15%（不包含48V弱混）。

曾庆洪强调汽研院在研发上的核心作用，因为他主导的董事会，在汽研院的人才和研发能力上投入了重金。简单说，2021年实现量产车型搭载5G车联网，2023年L3级自动驾驶大批量应用以及力争在L4级自动驾驶示范区实现示范运营，2024年推出全新电子电池架构下面的量产L4级自动驾驶车型，2025年要实现特定场景下的L4级自动驾驶商业运营。

其中5G车联网是抓手。这暗示了广汽在高等级自动驾驶方面，走的是云平台的路线，而非单车智能。这与华为的主张很合拍。今年北京车展期间，广汽与华为签订了深化战略合作协议，双方承诺进一步深化智能汽车领域的合作。

华为屡次申明“不造车”，甚至称内部谁再建议华为造车，就把谁开除掉。华为显然是让重量级合作伙伴放心，特别是广汽集团。

广汽与华为合作，集中在整车通讯架构、数字平台（算力平台）上，实现软件定义汽车。曾庆洪经常说，不能为了上市而上市，为了融资而融资。智能化领域的合作也是如此，目的是为了用户体验的提升，而非追求贴上智能化的标签。

不仅产品要数字化，广汽集团正在做业务数字化。按照曾庆洪的话说，就是“打造全价值链的智能运营体系，为六大板块赋能”。

按照规划，先在自主品牌上实现数字化转型，然后将成熟数字化产品输送到集团其他企业。曾庆洪暗示“两田”将接受广汽集团的数字化成果。他说，不光是“两田”，广汽菲克、广汽三菱也是如此。在合资层面，广汽是为数不多的能够对外方进行技术输出的企业之一。

共享化方面，广汽意图立足大湾区，打造出行服务平台，广汽目前选择与腾讯、滴滴、广州公交合作，由广汽控股。在服务平台上，广汽与滴滴是打通的。

不过，随着汽车市场进入存量竞争淘汰赛阶段，产业转型升级的同时也面临挑战。首先是国际形势存在较大的不确定性；其次，外资的全面开放，汽车排放跟油耗法规日趋严苛，自主品牌的发展受到合资品牌的下压，形势会更趋严峻；再次，汽车营销模式会面临深刻的变革，造车新势力对汽车产业颠覆的影响。对照此次提出的“十四五”规划目标，广汽集团要再实现收入翻一番，并非没有压力。

曾庆洪认为，国家重视实体经济，但制造业必须直面挑战，在新能源和智能网联方面要实施转型。广汽集团在这两大领域的规划都落在实处，“十四五”期间将继续稳步推进。

他对年初的疫情压力轻描淡写，但在后来也透露出对主营业务的影响“太大太大”。这个不寻常的叠词，可能反映出广汽今年的业绩仍然受到年初的影响，要不然会表现得更好。

对此曾庆洪内心里恐怕颇为遗憾。“十四五”战略，他认为集团做的规划，特别是国际化这一块，“保守了一点”。原因是显而易见的，国际市场的形势仍然不明朗。他宁可计划不漂亮，也不愿意过高估计业绩。

作为整个集团的掌舵人，曾庆洪历来以稳健、低调的风格行事。但实际上，在技术投资和人才激励方面，广汽集团的董事会做法之大胆、行事之凌厉，令人瞩目。

广汽集团的运营风格也如此，是多面而复杂的，不能用简单的标签标示。今年下半年各业务线快速上扬，并没有让集团调高“十四五”战略指标。显然，开大船和驾小船，策略是不一样的。曾庆洪的行事作风，显然更擅于锚定航向，行稳致远。

对话曾庆洪

《汽车人》：你对“十三五”广汽总体表现怎么评价？哪些地方是满意的，哪些地方是不满意的？

曾庆洪：对“十三五”的评价，有成绩，也有不足，让我欢喜让我忧。“十三五”规划基本上可以说大部分是完成了，特别是主要指标。利税450亿元，我们一早完成了，最高达到670多亿元的年利税。

做企业干什么？高质量发展就要交利税。没有效益、没有交税，做什么社会贡献，没有利润给股东，对股民有什么贡献，你做多少都没用，企业目的就是要赚钱。你讲达到多少千亿，但是亏的，有什么用呢？这个企业不可能持续。

利润这块，今年一到三季度我们达到近50亿元，是归属我们股东的，去年同期是60亿元。今年是1月24号过年，2月份、3月份的疫情影响太大，这部分压力太大了。今年从5月份开始，广汽本田、广汽丰田每天加班3个小时，星期六全部加班，有时候星期天也要加班，把生产进度追回来了。

广汽菲克、广汽三菱，包括广汽传祺，确实不理想，这个有客观原因、有主观原因。传祺我们要重新进行探讨，原来一个产品打江山，产品换代，产品出来确实我们没有把握好，这是我们要检讨的。原来就靠传祺GS4，现在12个产品，平均一个产品两三万辆，要知道，一个产品没有五六万辆就很难坚持下去。

2017年，传祺就赚了不少钱。2017年销量51万辆，2018年销量53万辆，2019一下子掉到37万辆。我们收购了几个公司，包括杭州的吉奥，还有湖北宜昌的，这些也需要不小的投入。

汽车行业很简单，200多万辆的规模，如果降了两三万，就一下没有了600亿元、700亿元。赚600亿元、700亿元很容易，亏也很容易，所以汽车这个产业，要保持稳健，不要盲目去上产能。

广汽集团的发展，“十一五”以来一直坚持一点，以市场为导向，小投入、快产出、滚动发展。今年的产能利用率，广汽本田、广汽丰田达到150%。广汽盈利靠什么？靠产能利用率。当然，我们有不足的地方，接下来怎么办，现在天天跟外方研究怎么样做。在2025年规划350万辆目标中，广汽菲克、广汽三菱目标已经降了。

《汽车人》：十九届五中全会提出“坚持把发展经济着力点放在实体经济上”。广汽集团目前实体经济和数字经济的这些优势，如何把两者结合在一起？

曾庆洪：国家一定要重视实体经济，尤其是制造业，制造业强国家强。广汽也是制造业企业，现代制造业有更高的要求，也面临新能源、智能网联的挑战，所以一定要转型。

接下来怎么转型，向科技型转。科技是什么科技？智能化、网联化、数字化、电动化，这可能也是实体经济面临的很大挑战，发展太快了。现在我们的发动机成为全球领先了，达到42.1%热效率。我们还有很多黑科技。以发动机为例，现在设计用仿真设计、模拟设计，通过大数据，用软件、工具设计出来，先有模型设计，仿真跟模拟，做出来以后做样机，样机之后再测试。为什么发展这么快？因为靠传统的设计、传统的手段肯定是不可能的事情，就是要搞算法、做软件。

《汽车人》：在粤港澳大湾区的智能网联、新能源产业集群的建设上，“十四五”期间，广汽接下来怎么发挥龙头企业的作用？

曾庆洪：大湾区建设是一个机遇，广州跟深圳两城联动，我作为企业代表发言时也讲了，我们希望大湾区建立一个智能网联汽车产业集群。我们跟华为深度合作，包括智能驾驶、智能座舱。我们跟腾讯也是一样，在智能驾驶，包括出行这块都有跨界合作。大湾区香港是金融中心，深圳是科技中心，广州是商贸中心、枢纽中心。大湾区其实很多是优势互补，整个产业集群这块，我们希望能够发挥龙头责任。为了这个集群，发挥各级优势、资本优势。

金融开放很简单，大湾区是最发达的地方。我们希望能够互动，大家一起来做这个市场，合作要靠天时地利人和。大湾区产业集群，特别是智能网联新能源汽车，我们已经具备技术，还有7500亩的智联新能源汽车产业园。同时，南大干线也快通了，地铁明年开始建。希望产业能够做到协同，刚才讲了体制也好，人才也好，创新也好，我们布局有了，能够真正实现快速增长。

《汽车人》：广汽新能源有没有达到预期？传言埃安独立运营后，有望在科创板上市。

曾庆洪：现在月销突破7000辆很不容易，原来按照计划，一个月5000辆，现在已经超出原来的目标了。我不会为了销量多少，一定要让它的品牌、质量、服务跟上去。前三季度，我们一直保持在前三，很不容易。这个成绩肯定是超乎我的想像、超出我的预期。

至于到资本市场是否分拆上市，今后看是否有利于广汽集团整体的发展，因为资本市场都想看到有利的事情，我们会考虑资本市场。新能源这块，广汽是稳健的，资本市场这块，也不会为了融资而融资。我们进入资本市场是为了体制更加灵活，上市公司变为真正是国际公司、大家投资的公司。不会为了上市而上市，融资就是希望更有治理结构，更有激励，更有体制、机制创新。

《汽车人》：疫情常态化，广汽在海外布局方面是否有调整？

曾庆洪：现在确实受到一定的影响，我们会换一种方式打出去。一个是能够更快适应当地的法律法规，更快能够适应当地市场，用当地的优势来合作。

我们跟国内的同行如何合作，跟上汽，包括吉利、奇瑞，他们已经又建了厂，大家怎么盘活它、共享它，前10家的企业集团，大家都是好朋友，要沟通，这样大家一起抱团走出去。希望真正能够利用他们的一些资源，共享资源走出去。2025年销售目标8万辆，我们希望接下来能够稳扎稳打，共享资源。服务先行，一定要当地服务品牌先行，让外国消费者买了广汽产品没有任何负担，打一枪就跑不行。

《汽车人》：机构改革这一块，作为掌门人，如何平衡？

曾庆洪：国企关键还是体制和机制，这很重要。我们对标很简单，就是丰田、本田。

广汽20多年来。从1997年一路改革，改到现在，我们走在前面，其实还要继续对标一流企业。

我希望未来真正跟世界一流企业对标，比如本田、丰田。广汽更了解他们。借鉴本田、丰田的做法，广汽去年9月推进自主品牌研产销一体化，就是把研发、销售、生产一体化，还有采购等四大板块合在一起。我们现在也是，成立一个经营管理委员会，自主品牌研发、生产、销售、采购一体化。广汽传祺总经理担任这个委员会主任，副主任就是研究院的院长、广汽埃安的总经理，还有我们大圣科技董事长胡苏等，都属于这个委员会，广汽全部放权，人事权、考核权、分配权全部给他们。

第一步实现一体化，慢慢能够真正对标像本田一样，可能采购、销售慢慢会收回总部，总部真正定位管控、运营管控、协调效率，实现协同效应。

从组织机构开始要对标，顶层设计很重要。如果顶层设计不到位，大家绝对扯皮的，屁股指挥脑袋，再好的改革执行不到位，什么都没用。整个国企改革，广汽在广州、在广东是走在前面的。我们真的是让不可能变为可能，改革一定要深化，真正要2025年改革完，还是有很长的路要走。

《汽车人》：广汽集团与丰田有深度的混动技术的合作。谈谈在布局混动这块，背后有什么样的故事？

曾庆洪：广汽在新能源布局这块，希望新能源能够占比20%，但是混动不算在这里。合资企业，广汽本田、广汽丰田肯定是有优势，本田、丰田的混动还是比较成熟的。雷凌原来传统车也是13万元，加了混动，我们现在也是十二三万元的价格。混动，我们不考虑赚钱，就是为了推混动，让客户用起来。

我们一直坚持合资合作、自主创新。自主也有混动的技术与布局，并且要消化、吸收再创新。

广汽坚持“一个中心，两个不动摇，三个转变”。两个不动摇，自主创新和合资合作不动摇。三个转变，从制造到创造、从速度到质量、从产品到品牌转变。合资合作这么多年，跟丰田、本田的合作非常好，要是不好，它也不会建厂，建厂，再建厂。这是合作伙伴对中国的市场、对广汽信心的体现。

至于合作的话，我们是优势互补，本田、丰田也引进广汽的产品。合资合作引进外方的技术，中方提供市场资源，大家共享资源。你也搞电动车，他也搞电动车，市场很小，可能大家都没有钱赚。和丰田战略合作几大部分，包括产品、技术、服务、出行、智能互联等很多方面，我们希望能够共享资源，包括混合动力，我中有他，他中有我，建立真正市场化合作。

《汽车人》：针对明年的市场，你有何看法？

曾庆洪：关于明年的市场和产销量，我们还在做全面市场调研。广汽一直还是坚持市场导向，实事求是，但是一定要增长。我们的目标，每年有一个增长。我赞同今年5%左右的下降，可能会在3%-5%区间。参考日本、美国、德国，GDP跟汽车的曲线是一致的。

对于明年的市场判断，我认为汽车在中国还是刚性需求，特别现在是汽车社会。2.6亿的市场保有量，如果每年淘汰10%，那就是2600万辆，这是存量的部分，增量就算只有几百万辆，中国还是一个大市场。要实现2025年350万辆，每年大概有10%-12%的增长。这个靠什么？靠我们当前以及未来的技术与产品布局，也靠我们整体体系能力提升，实现存量与增量的增长。（文/《汽车人》张敏，本文原载于《中国汽车界》杂志2020-12月刊）【版权声明】本文系《汽车人》独家原创稿件，版权为《汽车人》所有。