贺岭峰（下篇）做父母最重要的是维护好亲子关系

　　历时一年，“此念”出品

　　《生命·成长》系列教育纪录片

　　于2018年12月20日正式推出第一季：

　　凯叔讲故事APP 创始人凯叔

　　正安康健 创始人梁冬

　　心理学家贺岭峰

　　水墨画家林曦

　　一土教育 联合创始人李一诺

　　探月学院 创始人王熙乔

　　教育家赖念华

　　漫画艺术家蔡志忠

　　前芬兰驻华大使馆科学与教育参赞Dr. Mika

　　九位教育实践者，向“此念”讲述他们个人成长中的关键时刻，共同探讨什么是好的教育。因为——

　　教育，关乎人类的未来。

　　嘉 宾 简 介

　　贺岭峰

　　心理学家

　　博士生导师

　　教育部心理学教指委委员

　　三十余年心理学一线教学研究经验

　　因美满的家庭和优质的亲子关系

　　2016年被评为“第一届全国文明家庭”

　　点此观看《生命·成长》| 贺岭峰（下篇）精彩视频

　　在这一期访谈中，我们请到了贺岭峰正在日本学动漫的女儿，与父亲共同对话。

　　女儿在谈到对父母的感受时说：“好像现在的孩子都不耐烦去和上一辈人磨合代沟之类的问题。父母和孩子沟通方式不当，就会使孩子每次看到父母亲来，（觉得）好烦好烦！然后门一关，把自己关起来。作为年轻人的角度，我觉得还是要多体谅一下上一辈。”

　　当问到她：“你是这样做的吗？”

　　女儿回答：“我不需要磨合吧，他（父亲）做得比较多，他体谅我比较多。”

　　贺岭峰说，现在最悲哀的事情是，有多少家庭，为了一道数学题，为了一张卷子破坏了亲子关系，关系被破坏之后是不可修复的，因为你跟孩子相处的时间就那么长。

　　皮克斯华人女导演的小动画《包宝宝》前段时间刷屏，里面很多情节与现实生活如此惊人地一致——许多家长在孩子接近成年的时候，才猛然发现，他发生了任何事情，你无从知晓；你说的话，他根本听不进去。

　　“我爱你，所以我必须要管你；你是我的孩子，所以你必须听我的”难道这样的逻辑有错吗？亲子之爱，或许真的不太一样。

　　“这个世界上，所有的爱的目的都是为了促进我们关系的亲密和融合，只有亲子之爱不是。亲子之爱的主要目的是为了分离，我爱他，是为了离开他。”

　　15分钟，听贺岭峰分享成长案例

　　“做父母最重要的是维护好亲子关系”

　　《生命·成长》系列教育纪录片 第一季

　　贺岭峰访谈（下篇）全文阅读

　　“

　　二次元是这一代孩子的基本生存方式

　　用学习成绩解决所有问题已经不灵了

　　”

　　现在的孩子既生活在二次元空间，也生活在三次元空间，他有的成就感是来自于学校，有的成就感完全可以来自于虚拟空间。

　　如果他在虚拟空间当中能找到成就感也很不错，但很可惜我们很多家长把他的电脑也收了，把他的键盘也收了，他在那儿也找不到成就感了，就比较麻烦了。

　　这是这一代人的生存特征，是他的生存模式，那是他的世界，你把那个世界收走了，将来他们在那个世界没法活。

　　我女儿从上小学开始，上网就是随便的，晚上回来你只要做完作业，可以无限制地随便上网打游戏。如果你觉得级别不够，我可以给你买点卡之类的，我经常偷偷陪着她一起出去买点卡，她妈妈都不知道。

　　如果不让她上网、打游戏、看动漫，会伤害她的人际关系。别人家小朋友看，看完第二天早上上学的时候说，昨天我看什么怎么怎么样，你这边和傻瓜一样，下一次人家再聊天就不带你聊了，你连个谈资都没有。

　　将来这些孩子们长大了，她靠什么活在这个世界上？我这代是这样的——只要我学习好，我就什么都会有——我只要考上好大学，我就有好工作，我就有好的生活，房子什么全都有了。现在这代人再用学习成绩解决所有问题已经不灵了。

　　女儿被请家长，我为什么回家不训女儿？

　　什么叫做亲子关系？就是你能跟你的孩子保持正常的关系，你对他就有影响力；如果你不能跟他保持正常的关系，就不再有影响力了。所以做父母第一件事情就是跟他保持关系。

　　有一次数学老师给我打电话：“你是那个谁谁家长吗？赶紧到学校来一趟！”

　　我赶紧请假，就往学校里赶，一路上内心很忐忑。

　　过去之后，老师说：“你们家长是不是觉得生完孩子就没啥事了？教育孩子的事全部推给我们学校的老师了？”

　　我说：“不是，我们家长有责任把自己的孩子教育好。”

　　“你还知道啊！我们现在要求孩子完作业以后家长要检查签字，你们家谁签字？”

　　我说：“我签字。”

　　“我知道你签字，所以让你过来的，你签字之前你检查吗？”

　　我说：“我检查啊。”

　　“检查什么检查！你知道吗，你孩子同一道数学题现在已经错第四遍了，怎么做家长的！”

　　我被人家狂训了一通，训完了出来心情很不爽。过一会孩子放学了，到家先吃饭，因为我心里不高兴，我谁也不理，我就自己在那吃，我女儿就偷偷看我，看我我也不理她。

　　她就问我：“老爸，今天下午是不是我们数学老师把你叫到学校去了？”

　　我说：“是。”

　　“他跟你说什么了？”

　　我说：“你最近一段时间的考试，数学的卷面明显比以前整洁多了，老师通过这件事情看出，你现在学数学的态度比以前更加端正认真了，就是希望你以后在做题的时候要认真审题，要多验算，这样你的成绩就能提高了。”

　　她说：“就这些？”

　　我说：“就这些。”

　　你说我为什么不训我女儿？

　　数学老师为什么训我？因为他心情不好。小学数学就那点东西，没什么复杂的。所以他一直认为他是个很优秀的数学老师，直到遇见了我女儿，那么简单的题教四遍没教会，自尊心受到了强烈打击——这到底是你的问题还是我的问题？他保证已经把我女儿训了好几次了，训完了以后还错，要崩溃了，就想到我了。

　　我也不知道他训完我之后是更开心了，还是更不开心了，总之我是不开心了。回来我再把我女儿训一通，我跟那个数学老师有什么区别？那只是宣泄我的情绪，跟我女儿没有什么关系。

　　最重要的就是，我女儿那道数学题跟我也没什么关系，我才不去管那道数学题呢。数学老师都讲不明白，我心理学老师怎么能讲明白？

　　所以我的情绪问题是我的问题，老师的情绪问题是他的问题，这些事情跟我女儿都没什么关系。

　　“

　　为人父母，总得替人扛一点东西

　　最重要的是维护好亲子关系

　　不要把自己的情绪转嫁到孩子身上

　　”

　　为什么不训我女儿？因为我觉得，一个人有什么资格让另外一个人管你叫爸爸妈妈？你总得替人扛一点东西，老师训你一下回头你就把孩子训一下，那你还是亲妈么？

　　所以，这些东西是做父母就应该承受的，你的问题由你来消化，不要把它转到孩子身上。一道题不会做，也不是你发火就能解决的。

　　还有重要的一点就是，我跟我女儿的关系，怎么能因为一个外人说两句坏话就被破坏了？

　　我最重要的事情是保持跟我女儿的关系，我绝对不会做班主任第二，不会做班主任在家庭中的代理人，我也绝不做家庭教师。那不是我应该干的活。

　　跟孩子保持正常的关系，跟他有一个良好的体验，你对他的影响就在，他的生活就是你可以进入的。

　　现在最悲哀的事情是，这个关系断裂了，他什么事你都不知道了，他花很多时间骗你，对付你，你说的话他根本不听。

　　有多少家庭，为了那一道数学题，为了那一张卷子破坏了关系，破坏了关系之后是不可修复的，因为你跟孩子相处得关系就那么长。

　　以后他越来越容易受同伴的影响，父母的影响力特别有限。所以如果你不在这个时间把关系处理好，你对他产生的影响真的是微不足道。

　　孩子拒绝跟你沟通，这才是最大的悲哀

　　尤其是现在变化的时代，父母可能要放下身段讨好孩子，才能维持好这种关系。因为你要不断去关注他所关注的东西，学习他使用的词汇，去理解他对这个世界的理解方式。

　　虽然跟我们那一代不一样，但是他也许是对的，也许是更符合未来的要求的。这意味着你要放下自己。

　　我们看到了太多的伤心案例，我做心理咨询的一个女孩，2000年出生的，马上也要去美国读书了。

　　她父亲从另外一个城市给我打电话，“贺老师我女儿下周要到你那去，这次去我建议你问一下她，看看她关于下一步的升学有什么考虑，她想学哪一个专业和方向，这样我们提前好做一点准备。”然后说，“你不要说是我来问的。”

　　我说，“没问题”，但是我放下电话内心涌起特别悲哀的感觉。

　　因为这是爸爸和女儿之间没有比这更正常的交流了，但是他们家连这样的交流都没法进行了，必须通过第三者才能知道，还怕女儿知道。

　　最后留学中介要给孩子写自传推荐信，先让这个孩子介绍一下自己，然后就跟他爸妈老师聊这个孩子怎么样。他爸就说，“我也不太了解我的孩子，上海有个贺老师，他比较了解我的孩子，要不你给他打个电话吧，问问什么情况。”

　　所以很多家庭的亲子关系被破坏，伤害的是那个家庭最根本的东西。

　　其实今天做父母，没有那么麻烦，我们现在完全想多了。就是当爹就好好当爹，当妈就好好当妈，我们演好父亲和母亲的角色——我们不是去拔苗助长，让他长成我们心中那样的人。我们是给他提供一个平台和机会，让他长成属于他自己那样子的人。

　　“

　　只有亲子之爱是为了分离

　　我们要为孩子提供爱的支撑

　　”

　　你今天教他所有的东西，明天都可能会过时没用的。

　　唯一能够做的是，不管把孩子放到什么样的情景当中，他都能在那个情境当中活下来，能迅速建设他的社会支持系统，他在这个系统里能够活得很开心

　　所以这个世界上，所有的爱的目的都是为了促进我们关系的亲密和融合，只有亲子之爱不是。亲子之爱的主要目的是为了分离——我爱他，是为了离开他。

　　我们是希望有一天，我们不在他身边的时候，甚至当我们离开这个世界的时候，我们曾经给孩子提供的那种“爱的支持”，能够让他活得更好，活得更成功，活得更幸福。这才是我们应该给他提供的那种爱的支撑。

　　这些声音并不是答案

　　因为教育没有标准答案

　　教育并没有终点

　　我们一直在路上

　　……

　　2018年12月20日开始

　　每周四上午【此念】公众号首播

　　优酷/爱奇艺/腾讯视频 联合播出

　　敬请关注“此念”出品

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　　林曦 /李一诺 / 王熙乔

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