滑雪族独家 | 3位瑞士雪圈大佬谈150年现代滑雪史

大约在150年前（1864年），瑞士的圣莫里茨诞生了世界第一座冬季旅游局，这座阿尔卑斯山脚下的小镇成为了世界冬季运动旅游的起源地。1922年，现代高山滑雪运动也在瑞士诞生。

对于瑞士人来说，滑雪早已成为了冬季不可缺少的生活，而经历了150年的发展，瑞士人对于滑雪的理解也在不断的发生改变。如何理解阿尔卑斯文化？如何向世界传播滑雪运动？世界最顶级的滑雪场如何建成？

2018年冬博会，滑雪族有幸采访到了3位来自瑞士的雪圈大佬，来看看他们如何解答上面这些问题。

01

瑞士国家旅游局亚太区主任

包西蒙

包西蒙先生虽然是地道的瑞士人，但却是一个真正的中国通，因为他有一位中国妻子，还曾在北师大进修中文。2006年-2013年，他作为瑞士国家旅游局中国区代表常驻北京，见证了中国滑雪行业从无到有的过程。

ZOO：瑞士国家旅游局今年有哪些重点推介的滑雪特色项目？

包西蒙：今年我们可以推介的项目还是很丰富的，从几年前开始在大概十来个滑雪场配备了瑞士滑雪教练；还有“瑞士首次滑雪体验”，这是为从来没有滑雪经验、没有设备的人群准备的套餐，在半天之内由滑雪教练带你去尝试滑雪。今年新出的一个套餐是我们想了很长时间的，我们发现中国人和瑞士传统的滑雪方式（每个星期都在同一个雪场滑雪）不同，他们喜欢看更多不同的地方，体验不同的滑雪场。所以打包了一个套餐，包含两个滑雪场的2天雪票+交通的费用；还有一种方式叫做freestyle ski experience，是一种瑞士的滑雪场通票，和你的信用卡绑定，可以体验瑞士约50家滑雪场，最后根据AI计算最适合你的价格。

ZOO：如何理解瑞士的阿尔卑斯文化？它对于瑞士滑雪的发展有多大影响？

包西蒙：阿尔卑斯对瑞士的影响、对我们生活的影响都是非常大的。瑞士的大部分地方，你肯定会看到阿尔卑斯山。比如我住在苏黎世边上的一个小镇，我一出去，从远处就能看到阿尔卑斯山，所以它是我们日常生活体验中非常重要的一个部分。

第二是从旅游业来讲，冬季旅游业的发展就是从阿尔卑斯山开始的，从200年前，一部分的游客来到瑞士，他确实是想体验阿尔卑斯山，可能开始不是冬季，那个时候还没有冬季滑雪这个概念，冬季是阿尔卑斯山非常可怕的一个时间点，因为特别冷，进不去、没有路，所以肯定游客是进不去的。连当地的农民都是找一个地方往外面走，因为（山）里面是没有东西吃的、没法生活。大概150年前，发生了一个我们认为是冬季旅游业开始的事件，是在瑞士的圣莫里茨，说是一个酒店的老板，跟他夏季的客人说：你们应该冬天来，因为冬季非常漂亮，天气好。英国人对这个没有概念，他们夏天来都是徒步（就是登山）。老板给他们做了一个承诺，如果你们冬天来不喜欢，我把所有钱都还你，不用付钱，免费住在这里；如果喜欢的话，就回去告诉你们的朋友，应该也来这里体验一下。然后发生了什么，大家都知道，他们非常喜欢。这就是瑞士第一座冬季旅馆，这座酒店现在还在，就是巴德吕特宫酒店——圣莫里茨最大的一个酒店。所以，如果说到瑞士旅游，中国人可能首先考虑到一个旅游景点，去卢塞恩、苏黎世、日内瓦、少女峰等等，但瑞士人考虑到瑞士旅游业最基本的东西，就是滑雪。

巴德吕特宫酒店

ZOO：圣莫里茨是第一座举办过两届冬奥会的城市，它的身上究竟有怎样的魅力？

包西蒙：实际上我觉得如果说到圣莫里茨，最美的地方是他周边的这个山区，我也没法用语言形容他的美丽在哪，因为你必须到现场去体验。我们每两年会做一次瑞士冬季旅游交流会，曾经有一次去了圣莫里茨，晚上有一个山上的晚宴环节，然后天气没有任何云，只有雪，天上星星已经出来了，感觉当时所有的雪、星星都在闪闪发光，但不知道光从哪儿来，给人非常神秘的感觉。我（之前）知道这个，因为当地很多艺术家画出过这样的感觉，但亲身体验的时候，会有生命不知从何而来的感觉。这就是圣莫里茨你说不出来的一种美丽，必须到那儿才能感受到。

如果要用稍微科学的角度去解释，我觉得的这种感觉来自于它的天气，因为它的气候冬季非常干燥，没有云，基本上日照时间可以达到300天/年。所以它的天气是非常好的，空气是非常纯净的。我觉得在圣莫里茨滑雪是一种身体体验，和大自然之间连接的一种神秘的感觉。我觉得这种体验是最特色的。

ZOO：在中国这些年，中国滑雪的发展给您留下哪些深刻的印象？

包西蒙：这是一个很有意思的问题。我们作为旅游局考虑这个问题很多，06年我来到中国的时候，我发现冬季旅游或者说冬季滑雪这种旅游项目不存在的，当然有一些滑雪场、有一些人滑过雪，但是基本作为一个行业是不存在的，没有这个概念。我是瑞士人，我是很正常的事情，滑雪是冬季一定要做的事情，但在中国我经常能听到的一句话：滑雪好啊，我知道你们欧洲人都滑雪，但我们中国人不行，太危险了，这是别人做的事，和我们中国人没关系。

这种看法什么时候改变的呢？大概10-12年左右，我突然觉得中国人开始从不运动的状态开始往外走；12-13年，开始从夏季项目转变为冬季项目，从户外徒步转变为滑雪。到了IOC决定北京取得2022年冬奥会举办权，中国人开始真正意识到滑雪开始来到了中国。这些变化在短短的10年时间里完成，最重要的是人的意识的改变。所以我认为中国是目前留下来的唯一一个巨大的滑雪市场，这是百分之百可以确定的。

02

洛桑2020冬季青奥会组织委员会主席

Ian Logan

大家也许知道，2022年北京要举办冬奥会。不过你知道吗？2020年，瑞士洛桑也将承办第3届冬季青奥会。洛桑有着“奥运之都”的美誉，因为国际奥委会的总部就在这里。但作为奥运会的主办城市，这还是第一次。

ZOO：洛桑是国际奥委会的所在地，被称为“奥运之都”，历史十分悠久，不过事实上2020年的青奥会仅仅是洛桑的第一次奥运会之旅，您觉得历史与现实中的反差会让洛桑的青奥会哪些独特之处？

Ian Logan：这是非常有趣的问题，在洛桑，我们被称为奥运之都已经有100多年的历史了，同时这里也是许多国际组织的总部所在地，共有58个国际机构和国际组织把他们的总部设在洛桑，其中就包括国际奥委会。我觉得在2020年举办冬季青奥会会将洛桑真正变成一座奥运之城。我们也希望让世界看到洛桑不仅仅是国际奥委会行政机构的所在地，我们希望通过进行2020年的青奥会能够推动运动在洛桑、世界上的普及。

同时，在洛桑周围有很多的山峰、湖泊、景点，基本都在距离洛桑45分钟-1小时的车程之内，我们也希望真正的青年人把青春的活力带给洛桑。除此之外，还有白雪、阿尔卑斯山、冰川，希望在2020年能让年轻人体验运动。

ZOO：2022年北京将举办冬奥会，您觉得青奥会与奥运会在承办过程有哪些相同与不同之处？

Ian Logan：我觉得相同点在于参与的运动本身是相同的，而且从运动员的数量来看，洛桑青奥会预计将会有2000名左右的运动员来到洛桑，而今年平昌冬奥会的数量会多一些，但大体上是相同的。

不同点在于第一，因为洛桑是青奥会，所以我们主打的是青年人的活力，届时我们对公众和青年人进行教育，让他们更多的了解包括像运动、营养以及如何通过社交媒体或者其他方式来享受到运动的乐趣，这些会更偏向于青年人。

另外，从运动本身来说，也会有一些全新的运动，特别是针对于年轻人的运动，比如说登山滑雪，尽管它尚未进入2022年的北京奥运会，不过或许在2026年的冬奥会上，它就会成为正式项目。同时还有3V3的冰球，我们知道3V3的篮球现在已经成为了奥运的正式项目，在它被列入奥运会之前，就是在新加坡的青奥会上首次登场并且进行试验。

首次列入青奥会的登山滑雪项目

ZOO：如何让世界看到“更年轻的洛桑”？

Ian Logan：那么在洛桑，我们会组织很多与年轻人有关的互动，在此我想与大家分享一些数字：洛桑城总共有12万居民，从人口来说比较小，但是有3万5千名学生在洛桑就读，是名副其实的“学生城”。在青奥会筹办期间，我们会组织很多年轻的艺术家参与到吉祥物的设计、视频拍摄和街头艺术品的设计，包括我们会推广运动与营养之间的关系，我们会和很多大学合作，吸引大学生担任我们的志愿者。届时我们希望呈现洛桑是一座非常年轻的运动之城。

ZOO：如何向中国的年轻人传递瑞士深厚的滑雪文化和洛桑的奥运文化？

Ian Logan：我觉得从奥运文化来说，我们还是遵循奥运精神：友谊、卓越、尊重。同时我们希望中国的年轻人能够了解到瑞士不止有滑雪，还有很多的冰上运动，还有包括其他的一些冬季运动。

大家可能有所不知，在瑞士所有的学校每年会拿出一周时间前往山区学习滑雪，所以我们希望不仅仅把青奥会介绍给中国的年轻人，同时希望借助冬奥会推广运动与健康之间的关系。运动不仅仅是竞争，不仅仅是为了拿金牌，同时还是贯穿于我们人的一生的健康生活方式。

03

LAAX滑雪度假区董事会主席&CEO

Reto Gurtner

喜爱自由式滑雪的雪友一定不会不知道LAAX，这里被成为单双板自由式滑雪玩家的圣地，拥有4座公园以及世界最大的U型池，屡次被评选为世界最佳自由式滑雪场，LAAX OPEN早已成为世界上最顶尖的自由式滑雪赛事。作为LAAX的灵魂人物，Reto Gurtner先生被认为是瑞士乃至欧洲最具影响力的滑雪场运营者之一。

ZOO：瑞士的高山滑雪历史很悠久，想要打破常规在这里建设一座自由式雪场，如何突破这种滑雪文化的差异，让laax成为世界上最成功的自由式滑雪度假地？

Reto Gurtner：我认为不管是哪一个领域，我们都需要进行创新。比如交通的发展旅程，早先是走路，然后是马、汽车，现在是电动汽车。所以我们一直在发展，用最新的东西来提升我们的效率。可能150年之前瑞士发展现代滑雪时，方式是比较简单的，通过不断的经验积累，把滑雪变得越来越好玩。所以创新很重要，可能它需要打破陈规，但会给滑雪者更有趣味的体验。对于LAAX来说，滑雪不仅仅是技术层面的东西，更是一种生活方式。

ZOO：在宣传中，laax说我们是一种生活方式。什么是laax的生活方式？哪些人更容易接受laax的生活方式？

Reto Gurtner：LAAX作为一个滑雪度假区的高水准大家是认可的，对我们来说，雪道、缆车质量这些都是基本的东西，我们必须在这方面做的非常好。但我们更希望让大家感受到：LAAX是一个好玩的地方。所有的选手、专家都来LAAX，因为我们可以满足最高的要求；同时我们也会吸引一些度假人士、刚刚接触滑雪运动的人和家庭，希望他们在这里能玩的开心，过一个很美好的度假时光。我们认为LAAX是一个交流的地方，不同水平、年龄、身份的人能够在这里交流、认识，一起享受美好的时光。这就是LAAX的LIFESTYLE。

ZOO：在全球变暖的大背景下，laax有哪些环保举措？是否真正对滑雪运动和滑雪者是否起到的实际的影响？

Reto Gurtner：全球变暖对于所有的滑雪度假区是一个很大的问题，不过对于LAAX来说影响不会那么大，因为我们的雪道70%以上都在海拔2000米以上，可以保证LAAX的雪质。在我们的生活方式中，我们非常努力去保证滑雪道的质量，还希望我们对于大自然的破坏能够降到0。所以我们努力在做垃圾回收、节能，包括我们酒店所用的材料都取自于自然等等。我们的生活方式就是尊重大自然。我们为此专门提出了Green Style（类比于freestyle）。

ZOO：今年的laax open，中国运动员取得了不错的成绩您如何看待中国自由式滑雪项目未来的前景？

Reto Gurtner：我来中国很多次，我觉得中国的滑雪发展是非常棒的，特别是在freestyle项目上。在平昌冬奥会之前，包括中国单板滑雪队在内的三支国家队都来到LAAX集训，同时他们也在奥运会上取得了成功。从我们的角度来说，我们非常高兴中国选手能取得这样的成绩，同时也会乐于分享我们的经验。

刘佳宇、蔡雪桐夺得2018 LAAX OPEN冠亚军

ZOO：今天我在瑞士展区也看到了您在玩滑板，对于您的年纪来说这是不可思议的。我觉得您其实就代表了LAAX的灵魂。

Reto Gurtner：非常感谢。我认为身体健康和精神健康是有关系的，不管你的年龄多大，你都要不停的学习新的东西，这会保证你的身体健康。同时LAAX有很多的先进经验希望分享给你们，希望2022年在中国能够有一场完美的体育盛会。

采访、文字整理：4our6ix
视频剪辑：咚咚

- 往期精选 -

有一种鸟儿是永远都关不住的

我朋友的那些滑雪“第一次”

2018-2019 始祖鸟滑雪族全球试滑师活动正式发布