奥库卡：要是能把武磊给我，我做梦都会笑醒

从离开中国两年以后，德拉甘·奥库卡一直赋闲在家，没有选择任何球队执教。日前终于传出消息，奥库卡签约了塞超球队伏伊伏丁纳俱乐部，正式成为该队主教练，这既是他的前东家，也是他时隔18年后重回塞尔维亚联赛执教。

北京时间9月9日凌晨接通奥库卡的电话后，刚结束训练的他向记者表示，在离开中国的这段时间里，从来没有忽视对中国足球的关注，每周他都会看中超联赛，看积分榜，看射手榜，关注各队教练员和球员的变化更迭，因为他一直都在准备着，有一天能再度回来。

◆《足球》：恭喜你，再度重返教练岗位。为何会作出这个选择？

奥库卡：我已经休息两年多的时间了，我觉得是时候让自己适当恢复工作了，因为我是一个闲不住的人。伏伊伏丁纳俱乐部其实对我一直很有诚意，去年就曾经邀请过我，但那时候我还没有彻底复出的打算，如今他们再度邀请我，这种诚意也确实打动了我，所以我决定担任球队的主教练了。

◆这次距离你上次在塞尔维亚联赛执教，已经过去了18年，再度执教你会不会感到陌生？

我最后一次在塞尔维亚联赛执教，也是在伏伊伏丁纳，但是我只带队了三个月，然后我就去了波兰莱吉亚俱乐部执教，之后我再也没有在塞尔维亚联赛执教过。或许，那都不算是我真正意义上的最后一次执教，我最后一次完整的执教应该推算到我带奥比利奇夺冠那年，那距离现在已经是20年的时间了。

在自己的家乡执教，也谈不上陌生，但确实20年的时间改变的东西太多，我只能说，现在对我来说也完全是一个新的战场、新的挑战，而我已经做好了准备来迎接这种挑战。

◆目前球队的情况怎么样？你会不会有很大的成绩压力？

塞尔维亚超级联赛有16支球队，目前我带领的伏伊伏丁纳队排名联赛第七。7轮联赛过后球队只拿到了9分，因此俱乐部决定更换主教练，从某种意义上来说，我又成了救火教练，这似乎是我的“宿命”（笑），又或者是我的擅长，老板希望我能够带队走出困境。

成绩压力是肯定有的，俱乐部给我的成绩指标是希望我能够带队打回到前四名，我一定会尽量争取。

◆目前塞超联赛的整体水平与你20年前带队时相比，你觉得有什么明显的变化？

一个国家联赛的水平和实力，多少会受到一些经济因素影响的，外援决定联赛水平、实力，而本土球员决定国家队实力。塞尔维亚这些年受到西方经济制裁，我们的俱乐部生存都很艰难，想跟欧洲发达国家一样通过市场收益来运营俱乐部是根本不可能的，基本上都是通过节省开支，然后尽量多培养一些好的年轻球员卖个好价钱来维持运营。

但是，年轻球员的成长需要周期，仅仅靠这样单一的手段来维持生存状况是很艰难的，与此同时，我们也会代为培养一些其他国家的外援，在这里踢好了，看看能不能转售到别国，所以现在的塞尔维亚联赛，已经被越来越多的球员当作跳板，而不是像以前那个年代，在红星或者游击队效力其实已经是很多球员的最高追求了。但是，目前塞尔维亚联赛的竞争依然激烈。

◆你跟球队签约多长时间？你有长期在塞尔维亚联赛扎根的打算吗？

我跟球队的合同就签到这个赛季结束，如果我能够带队完成目标，大家合作感觉还不错的话，就有可能继续合作下去，如果我不能完成进前四的目标，那么继续带下去也没有意思。

◆在塞尔维亚联赛的收入跟中国执教肯定没有办法相比吧？这种落差会不会影响你执教的心情？（笑）

（笑）收入上的差距肯定是有的，但是作为职业教练，肯定要一直经常在职业赛场拼杀，才能给自己的身价和能力保值。

对我来说，在塞尔维亚联赛执教，努力争取带出好的成绩，能够让我更好地保持自己的身价，所以我并不是很介意目前工资的高低，而且只要接过了一支球队，就要对老板负责，对球员负责，别的我不会想太多，我只会想着怎么赢得更多的比赛。

◆《足球》：离开中国这两年，你还在关注中国联赛吗？

奥库卡：那是一定的！我觉得我从来就没有离开过中国，因为我的心一直都在中国（笑）。看中超联赛是我每周的必修课，塞尔维亚这边的媒体还是很关注中超的，每周都会有两场中超比赛的直播，会挑选不同的场次，所以大多数球队的比赛我都能看到。

我对目前中超形势很了解，哪个队什么打法、新增加了哪些内援和外援、优势是什么、问题是什么，我都很清楚，因为我一直都准备着，随时能够回中国带队。

◆你关注比较多的球队有哪些呢？

首先肯定是江苏苏宁，这毕竟是我带队时间最长的球队，留下的记忆也最深刻，所以一直都会关注这支球队的情况和变化。刚刚我还看了一场江苏主场2比0赢下广州富力的比赛，苏宁踢得不错。

然后我也会看看天津和长春的比赛，虽然这两支球队的比赛这边播放得会少一些，但是他们的引援和成绩我也一直有关注。再就是一些强队，广州恒大、上海上港的比赛这边选播的场次多一些，山东鲁能、北京国安的比赛也都能看到。

◆对于江苏苏宁目前的变化和情况你有什么点评吗？

我觉得以苏宁今年的实力还是有可能冲击一个亚冠名额的，争取打进前四名还是有希望的，如果想要冲击冠军，可能就要等待明年了。球队目前的外援中，给我感觉最好的是后防线的帕莱塔，他的到来确实从很大程度上加固了球队的后防，比起去年的情况有了太大的改善。

中前场，我感觉特谢拉和埃德尔都是不错的球员，但这两个人的类型有些重复，如果苏宁有一个再好一些的强力中锋，赢下来的场次可能会更多。不过让我有些欣喜的是，我看到了不少球员的进步，最明显的就是吉翔，我当初真的没有看错他。

吉翔这个球员最大的优点就是全面，而且努力，他现在能够胜任更多的位置职责，而且越踢越好，每隔几轮看他的比赛都能从他身上找到进步和亮点。杨笑天的进步也很大，原本任航的离开对于苏宁的左路来说是一个不小的损失，但是杨笑天逐渐成熟了。

吴曦还是那样好，而且视野越来越好，越来越成熟了。汪嵩的比赛虽然我看到的场次不多，但是在有限的场次内，我感觉他是一个相当不错的球员。哦，还有一个球员需要表扬，就是李昂，他的进步也非常大，是一个很有天赋的球员。看到这些球员都在进步，我为苏宁感到非常高兴。

◆天津泰达和长春亚泰呢？

这两支球队基本都维持了他们一贯的水平，比较稳定，不用担心降级，但是也不会冲击亚冠名额。从投入上来说，他们都比我执教的时候要大了，这也是十分必要的，毕竟现在中超保级竞争实在太激烈了，而争夺冠军的竞争也比以往更加激烈了。整体上看，目前中超的中游球队数量在缩减，上层和底层的竞争在加剧。

◆对于今年的争冠形势你有什么看法？你认为谁最有实力争夺冠军？

从目前情况来看，我认为争夺冠军的最大热门依然是广州恒大，因为他们在二转期间引进的塔利斯卡实在太出色了，加上保利尼奥的回归，只要广州恒大在跟上港的补赛中能够赢下来，那么我觉得恒大依然是最有力的冠军争夺者。

恒大、上港和国安，我认为这三支球队很有希望争夺本年度冠军，山东鲁能则需要跟江苏苏宁竞争一个亚冠名额，不过要看鲁能在足协杯上能否夺冠了。

◆怎么看待国安今年的崛起以及对冠军发起的有力冲击？

国安本来就是一支实力非常强的球队，今年成绩的稳定肯定与德国主教练施密特的出色工作分不开。另外奥古斯托这个灵魂人物的出色发挥，提升了整个国安的战斗力，加上比埃拉和巴坎布两名出色的攻击型球员的配合，从外援实力和配合默契程度来说，也是国安历年来最好的，所以国安成绩自然就提升了。

◆上港呢？你觉得上港今年有希望拿到他们的第一个联赛冠军吗？

我只能说，一切皆有可能。上港想要夺冠，跟恒大的这场补赛很重要，无论是从分数上的需求，还是从气势和心理上，都要尽量抢占一个制高点。上港的内外援实力都很强，但是上港想要解决夺冠的问题，就需要像恒大那样，在一些客场对阵弱队的比赛中不能丢分。

◆《足球》：提及上港，就不得不说到武磊，他目前是中超的最佳射手。你如何看待武磊这两年的实力与进步？

武磊是一名非常出色的球员，也可以说是中国近几年锋线上最出色的球员，他有天赋，还非常勤奋，他的能力毋庸置疑。而且可以这样说，他是目前中国国家队中，我认为最有资格在欧洲效力的球员了，他到欧洲最顶级的联赛能否踢上我不敢说，但是如果到欧洲次一级的联赛，他是可以打上主力的。

◆到塞超联赛怎么样？他能打上主力吗？

肯定能。如果现在要是能把武磊给我用，我想我做梦都会笑醒（笑）。

◆那么我们不妨做这样一个假设：如果给你一些引进中国球员的名额，在不考虑转会费和工资的情况，仅仅从你对中国球员的了解和欣赏的角度来说，让你组建一支队伍，你会挑选哪些球员？

好，我就来跟你说说我心目中的中国好球员：有些是我一直想要但都买不到的，比如武磊就是第一个；然后是我非常喜欢的江苏苏宁的吉翔、杨笑天、吴曦、李昂，这是当年可以有的；还有就是北京国安的于大宝，山东鲁能的蒿俊闵、金敬道、戴琳和王大雷（奥库卡还表示王大雷是目前中国最好的门将）；广州恒大的张琳芃、曾诚。

这些都是非常好的球员，如果让我把这些球员都买到塞尔维亚，然后再加几个我们本土球员，我有信心带这支队跟红星和游击队PK。这些球员真的是很有实力的，但这事也就是说说而已，我们一个都买不起，更加给不起工资。

◆在你看来，如果中国球员要留洋的话，应该去怎样的联赛更合适？

目标不要一下子就选择过高的平台，应该是先到国外锻炼，提升对新环境的适应能力，而且能够打上比赛，其实去一些欧洲的二级联赛更加合适。

中国国家队这些年成绩不好，其实跟中国球员在面对大赛时心理抗压能力不强有一定关系，中国球员真的应该像日韩球员那样，更多地走出家门、国门，到欧洲历练，多感受一下不同的足球文化，多跟不同风格的欧洲球队比赛，那样的锻炼效果肯定是不一样的。但目前有一个大问题，就是欧洲二级联赛的球队，都给不了中国国脚在国内那样的高薪。

◆塞尔维亚和克罗地亚都进入了世界杯决赛圈，而且跟中国足球的关系一向良好，所以你觉得未来中国足球是否存在跟这两国长期合作的空间？应该如何合作比较合适？

完全可行，而且比送到发达国家要好。我说一个非常现实的道理，中国足球的这些培训费，对于欧洲足球发达国家和大牌俱乐部来说，真的不意味着什么。

他们可能花同样甚至更少的财力、精力去培养来自南美、非洲的年轻球员，收到的回报要比培养同样的中国球员大得多。但是同样的培养费用，对于塞尔维亚和克罗地亚来说，则不同，我们会倾注更多的热情和耐心来认真培养这些球员。

但是，这里有一个误区，中国足球必须注意。选什么样的孩子出来，其实你们的选择眼光未必是最正确的，正确的路线，我认为应该是把更多的来自塞尔维亚和克罗地亚的教练请到中国，让他们在中国带队训练、比赛一到两年，然后由这些外籍教练来决定，谁更适合到欧洲发展和培训。

◆那是否存在这样的可能性：让我们的年轻球员，比如U19这个年龄段左右的球员到塞尔维亚联赛效力，踢一些塞尔维亚的正式联赛？

我觉得这种可能性不是很大，能力是一方面，更现实的问题是经济利益问题。如果说有实力合适的成熟球员，价钱又合适，塞尔维亚联赛不介意引进，但是如果说代为培养年轻球员，给他们机会锻炼和宽容犯错的话，这个不太可能，因为无论是塞尔维亚还是克罗地亚，都面临经营压力的问题。

我们的球队都是希望把更多机会留给年轻的本土球员，培养出来了就能够卖到大俱乐部赚取转会费，维持俱乐部运营。除非中国球员本身能够带着高额的赞助来到球队。

我觉得还是让更多的球员在本土联赛成长吧，比如说中甲联赛，甚至中乙联赛，应该成为孕育更多年轻球员的平台，而中超联赛，应该代表的是一个国家联赛运营的严肃性和正规性，应该是最高的水平，不太适合作为培养年轻球员的主战场。

撰稿 | 贾岩峰 编辑 | 把球给我我要回家

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